Portrety Rosji: Ojciec Igor, proboszcz wiejski

– Ojcze Igorze, jak witali Cię uczniowie w latach dziewięćdziesiątych i jak to się dzieje teraz?

– Po raz pierwszy przyszedłem do szkoły jako diakon, w 1995 roku. Kiedy w latach dziewięćdziesiątych w szkole zobaczyli mężczyznę w sutannie, wszystko, pamiętam, po prostu ustało... Dzieci patrzyły na ciebie okrągłymi oczami, podnosiły rękę, wyciągały palec wskazujący i mówiły: „Bóg przyszedł!”

Teraz tego oczywiście już nie ma. Ksiądz stał się postacią znaną. I nawet jeśli idę po swojej okolicy bez sutanny, ludzie mnie rozpoznają. Jeśli przychodzę do szkoły, ona już nie zatrzymuje się na przerwie, po prostu biegnie. Tylko ktoś zwalnia, aby przyjąć błogosławieństwo lub po prostu się przywitać.

Przychodząc na zajęcia, nie musisz już mówić: „Witam, jestem Prawosławny ksiądz" Mówię: „Witam, jestem osobą taką jak Ty. Porozmawiamy o tym i tamtym”.

– Czy zadają prowokacyjne pytania?

– Najczęściej w szkole średniej, ale czasem też w gimnazjum. Bardzo często te pytania prowokuje to, co dzieci czytają w Internecie. Zaczynasz się komunikować, odpowiadać, a oni w końcu zdają sobie sprawę, że zostali oszukani.

Kiedyś uczeń, chyba piątej klasy, zadał mi pytanie: „Dlaczego Patriarcha ma telefon wykonany ze złota?”

No cóż, kiedy słyszę takie otwarcie prowokacyjne pytania, zaczynam domyślać się, w jaki sposób dzieci zostały oszukane – gdzieś w w sieciach społecznościowych, w Internecie. Młodzi ludzie są poszukiwaczami prawdy, nie wiedzą jak i nie chcą ukrywać swoich uczuć. Ale chcą zawstydzić każdą osobę: osobę dorosłą, rodzica i tak dalej. Więc zaczynasz mówić.

Istnieją również bardzo głębokie pytania na poziomie teologicznym. Pytają, czym katolicyzm różni się od prawosławia, dlaczego Bóg nie jest taki sam dla wszystkich. Pytają, kim są święci, jak zostać świętymi, czym są cuda. Bardzo dużą warstwę stanowią zagadnienia historyczne.

Oznacza to, że spektrum sięga od prostych i prowokacyjnych pytań po bardzo głębokie, które zazwyczaj sprawiają, że robi się ciepło na sercu i miło, że dzieci myślą o czymś tak poważnym.

Najważniejsze jest to, że dzieci są zawsze bardzo szczere.

– Czy to dlatego, że nie mogłeś odpowiedzieć na jakieś pytanie?

- Tak, oczywiście, zdarzało się, że pytali o coś konkretnego, a następnym razem musiałem znaleźć chwilę czasu i odpowiedzieć. Co więcej, nie boję się powiedzieć, że nie znam odpowiedzi na to pytanie. Bo lepiej przyznać się do bezsilności, niż wprowadzać dziecko w błąd.

– Proszę pamiętać o jednym z trudnych momentów w komunikowaniu się z uczniami.

– Ojciec i matka jednego dziecka zmarli w ciągu roku. I pozostał pod opieką, jak się wydaje, starszego brata. A my po prostu udzielaliśmy lekcji, poświęcony Dniu matka. Podeszła nauczycielka i poprosiła o rozmowę z dzieckiem. To była bardzo trudna i trudna rozmowa. Ale, jak rozumiem, błogosławiony: dziecko zaczęło wtedy przychodzić do kościoła. Być może poczuł ciepło, z jakim został tutaj przyjęty.

Ksiądz mówi o moralności

– Po co ksiądz w ogóle przychodzi do szkoły?

„Nasz kraj, jego życie, jego kultura opierały się na wartościach chrześcijańskich. Kapłan jest nosicielem tych wartości, przewodnikiem prawa Bożego, profesjonalistą w dziedzinie religii i kultury. Bardzo ważne jest, aby dzieci uczące się w szkole wszelkiej wiedzy uczył profesjonalista.

Teraz sytuacja jest taka, że ​​ksiądz spokojnie i bez przeszkód przebywa w więzieniach, domach opieki, a częściowo w szpitalach. Ale nie wpuszczają mnie tak łatwo do szkół. Nadal mamy potężny opór, konfrontację duchowe odrodzenie nasze społeczeństwo.

Ksiądz uczy dzieci walczyć ze sobą, zwyciężać siebie: pokonywać swoje namiętności, pokonywać swoje słabości, pokonywać swoje małe przyjemności.

Uczy umieć wybrać odpowiedni moment, niezbędne fundusze aby te małe przyjemności były obecne, ale nie przeszkadzały w wychowaniu człowieka.

Ksiądz mówi o moralności. Co więcej, z ust księdza brzmi to inaczej niż z ust innej osoby. Wiemy, że na człowieka wpływa nie tylko słowo i wizerunek zewnętrzny, ale także to, kto i jak mówi. Chodzi mi o to stan wewnętrzny ksiądz, który głosi.

Nie każdy ksiądz może przyjść do szkoły, bo ksiądz jest przede wszystkim oczywiście głosicielem Chrystusa. W szkole jest specyficzna publiczność i tutaj trzeba wykazać się szczególnymi umiejętnościami, odwagą i umiejętnością komunikacji.

– Z kim powinien komunikować się ksiądz? Przecież w szkole uczą się przedstawiciele różnych religii, wyznań i ateiści.

- Z każdym. Zwłaszcza z dziećmi z rodzin niereligijnych. Żyjemy w świeckie społeczeństwo które nie powinny być pozbawione moralności. Kościół jest nosicielem moralności. I jedno z praw Kościoła, prawo moralne, nauczał Chrystus absolutnie wszystkich ludzi. Powtarzam jeszcze raz, że nasze państwo ukształtowało się właśnie pod łaską Chrystusa i pod prawem moralności chrześcijańskiej.

– Czy takie podejście nie jest odbierane jako narzucanie ortodoksji?

-Czego się bać? Nie mówimy o żadnych rytuałach religijnych, nie uczymy, jak przyjąć chrzest, nie uczymy, jak się modlić. Chociaż miło byłoby dać to dzieciom. Ale powtarzam, mówimy o moralności. O tym, że trzeba kochać swoich rodziców, trzeba umieć się przyjaźnić i jak przyjaźnić się z dziećmi. Mówimy o odpowiedzialności człowieka za siebie, za społeczeństwo.

Te słowa, które bardzo często słyszymy, że nasze biedne dzieci będą uczyć się Modlitwy Pańskiej lub uczyć się chrztu, nie mają żadnych podstaw. Otwórz podręcznik Podstawy Kultura ortodoksyjna", który jest ostemplowany przez wydział wydawniczy języka rosyjskiego Sobór i zrozumiesz, że Twoje dzieci uczą się tylko tego, czego sam chciałbyś je nauczyć.

Teraz telewizja i ogólnie kultura popularna starają się zapewnić dziecko, że rodzice nie są już autorytetem. I nagle przychodzi mężczyzna i zaczyna zwracać dzieci rodzicom w sensie duchowym.

W szkole nie trzeba bać się księdza. Ksiądz w szkole nie powie: „Oto muzułmanie, buddyści i tak dalej. Ale jesteśmy prawosławni, wspaniale”. Nic takiego. Ksiądz nigdy by czegoś takiego nie powiedział. To właśnie powiedzą ci, którzy starają się sprzeciwiać i stawiać przeszkody na drodze księdza uczęszczającego do szkoły.

Arcykapłan Igor Fomin. Foto: Efim Erichman

Decyzja o zaproszeniu księdza należy do szkoły.

– Czy ksiądz, który przychodzi do szkoły, powinien przejść specjalne szkolenie?

– Jeśli podchodzisz do tego profesjonalnie, to oczywiście powinien być specjalny certyfikat. W tej chwili sami nauczyciele wybierają, sami rodzice – zaczynają zapraszać tych księży, którzy ich zdaniem mają pozytywny wpływ na ich dzieci. Każdemu rodzicowi zależy na korzyści dla dziecka. Zatem najlepszym filtrem jest filtr nadrzędny.

A decyzję o zaproszeniu księdza powinna podjąć szkoła. Niestety, do szkoły jesteśmy wzywani tylko wtedy, gdy wydarzyło się coś, o czym musimy porozmawiać. Załóżmy, że zapraszają uczniów trzeciej i czwartej klasy na rozmowę z dziećmi w wieku szkolnym, ponieważ przeklinanie stało się już dla dzieci sposobem porozumiewania się niemal w klasie. Albo kiedy zaczynają znęcać się nad dzieckiem, kiedy dzieci mają problemy z narkotykami...

W Konstytucji czytamy, że prawosławie odegrało w formacji wyjątkową rolę Państwo rosyjskie. A jednocześnie rządzący często uniemożliwiają księdzu przychodzenie do szkoły.

Otwórz drzwi, a wszelkie zapobieganie moralności będzie miało natychmiastowy skutek.

Jeśli nie tylko sam ksiądz przyjdzie i zapyta: „Wpuść mnie na zajęcia, pozwól mi iść na lekcję, pozwól mi przyjść do kompleksu wojskowo-przemysłowego i o czymś porozmawiać”.

Tak, są zajęcia fakultatywne, lekcje otwarte z wychowania duchowego i moralnego, okrągłe stoły, spotkania dyskusyjne. Ale to nie jest systematyczne.

– Co możesz powiedzieć o kształceniu nauczycieli, którzy uczą przemysłu obronnego?

- Przy okazji, ciekawy przypadek Byłem w jednej z naszych szkół, kiedy lekcję OPK w czwartej klasie prowadził nauczyciel, który przeszedł 72 godziny szkolenia, ale zupełnie nie miał pojęcia, czym jest prawosławie, czym jest kultura prawosławna.

Jedna dziewczyna, słuchając tego nauczyciela, nagle powiedziała: „Och, Marya Wasiliewna, wiesz, idę Szkoła niedzielna i powiedziano nam inaczej.” Kiedy już się domyśliliśmy, okazało się, że rzeczywiście było to prawdą – tylko w inny sposób. Potem wydarzyło się co następuje. Reżyser zadzwonił do rodziców tej dziewczynki, wyjaśnił, że dziewczynka jest bardzo dobra, mądra, ma dobrą pamięć, ale poprosił rodziców o przeniesienie dziewczynki na historię religii, powołując się na fakt, że teraz dziewczynka będzie uczyć się więcej o innych religie.

A Marya Wasiljewna pozostała, aby uczyć inne dzieci nieprawidłowych informacji. To jest całkowicie niedopuszczalne! Nieważne w czym szkoła wiejska nauczyciel wychowania fizycznego będzie uczył fizyki.

– Czy nie istnieje niebezpieczeństwo, że jeśli nagle do szkoły przyjdzie ksiądz, który nie potrafi porozumiewać się z dziećmi, to będą mieli błędne pojęcie o Kościele?

– Nie jesteśmy na to odporni. W końcu istnieje i zawsze będzie czynnik ludzki. Jednak nie będzie to tak jak w przykładzie z nauczycielem przemysłu obronnego. Jednakże kapłan jest powołany do tego, aby uczyć człowieka miłości. Nie tylko uczyć kochać Boga i bliźniego, ale także kochać pracę, kochać naukę.

Dlatego moim zdaniem historie o tym, że ksiądz potrafi odciągnąć od Kościoła, to bajki.

– Zadaniem każdego chrześcijanina jest bycie misjonarzem. Z drugiej strony ksiądz w szkole nie powinien namawiać ludzi do wiary. Jak znaleźć kompromis? A co jeśli dziecko po rozmowie z księdzem chce przyjąć chrzest, a rodzice się temu sprzeciwiają?

– Dzieci powyżej siódmego roku życia uczą się w szkole. Dziecku do siódmego roku życia wszystkie grzechy są odpuszczane w Kościele „automatycznie”, wtedy jest ono wyraźnie odpowiedzialne za swoje czyny. Rodzice muszą wziąć pod uwagę jego pragnienie przyjęcia chrztu.

Ale powtarzam, w szkole nie zachęcamy do wiary. Rozmawiamy tam o moralności. Załóżmy, że uczymy lekcji na Dzień Matki. Nie ma ani słowa o Bogu i Kościele. Ale co roku jesteśmy zapraszani do jego zorganizowania, bo tak się stało bardzo ważne dla dzieci.

Przed dzieckiem stoi ksiądz. I mówi, co wpływa na serce dziecka. Będzie chciał naśladować osobę, która o tym mówi. To naturalne. Do tego właśnie zmierza każda edukacja. Do szkoły przychodzi weteran, a potem wielu chłopców chce zostać wojskowym. Do szkoły przychodzi artysta i wielu chce zostać artystami. To jest złe? Myślę, że nie.

Wręcz przeciwnie, należy zapraszać do szkoły tych, którzy mogliby być wzorami do naśladowania. Nie oznacza to jednak, że koniecznie zostaną przekonani do „swojej wiary”. Będą zachowywać się tak, że uczeń będzie chciał przejść na prawosławie, zostać artystą lub zostać astronautą. Nie zapraszają morderców i narkomanów, aby mówili im, jak zażywać narkotyki. Do dzieci zapraszane są osoby, które porozmawiają z nimi o czymś dobrym, czymś niezbędnym, czymś ważnym...

Najtrudniejszym rodzicem jest ateista

– Dlaczego nie zaprosić na przykład mułły albo rabina?

– Tak, nie ma zakazu zapraszania mułły, rabina czy kogokolwiek innego. Tyle że oni nawet nie zawarli umowy o współpracy, chociaż proponowano ją przedstawicielom różnych religii. Zaproponowali nawet, że poprowadzą lekcje. Prawdopodobnie nie jest im to potrzebne. Ale potrzebujemy tego. Jest dla nas bardzo ważne, w jakim społeczeństwie się starzejemy. Jest dla nas bardzo ważne, jaka będzie przyszłość kraju.

Spójrzcie, co dzieje się w polu informacyjnym, jaka nienawiść, jaka złość wobec siebie. To wszystko jest destrukcyjne dla naszej przyszłości, to wszystko będzie pchało przyszłych dorosłych – dzisiejsze dzieci – aby nie opiekowali się np. osobami starszymi.

Ale Kościół widzi ten problem i będzie o nim mówił.

Kościół będzie starał się uczyć dzieci kochać, mówić im, czym jest miłość, jak się zachować, jeśli się kogoś kocha.

Mamy doświadczenie w tym zakresie. Czego więc się bać? Że uczymy twoje dzieci, żeby dobrze cię traktowały?

– Czy miałeś jakieś nieporozumienia z rodzicami?

– Nigdy nie było żadnych nieporozumień z rodzicami innych wyznań. Nie jesteśmy ekstremistami, nie wdajemy się w spory religijne i polityczne. Najtrudniejszym rodzicem jest ateista. Z jakiegoś powodu ateiści zawsze myślą, że teraz nauczymy ich dzieci pewnego rodzaju obskurantyzmu, którego zresztą wcale nie będą potrzebować w życiu. Ale tacy rodzice są w głębokim błędzie. I oni mogą to zobaczyć na własne oczy.

Wszystkie lekcje, które prowadzimy są otwarte. Rodzice mogą przyjść i usłyszeć wszystko, o czym rozmawiamy. Nie wstydzimy się tego, zapraszamy.

Naszym gościem był duchowny Kościoła Św. Męczennika Tatiany na Moskiewskim Uniwersytecie Państwowym i szef serwisu fotograficznego Służby Prasowej Patriarchy Moskwy i całej Rusi ks. Igor Palkin.

Nasz gość opowiadał o swojej drodze do Boga, o tym, jak zaczął zajmować się fotografią oraz o połączeniu służby w Kościele z pracą w Służbie Prasowej. Ponadto rozmawialiśmy o nowym projekcie „Kościół rosyjski na fotografiach”.

A. Piczugin

My, Alla Mitrofanova, witamy w jasnym studiu radiowym...

A. Mitrofanova

Aleksiej Piczugin.

A. Piczugin

A dziś z nami i z wami to „ Jasny wieczór”, następną godzinę poprowadzi ks. Igor Palkin, duchowny Kościoła Męczennika Tatiany na Uniwersytecie Moskiewskim, fotograf, szef serwisu fotograficznego Patriarchy Moskwy i całej Rusi. Cześć.

Ksiądz Igor

Tak cześć.

A. Piczugin

Poznałem Cię, Ojcze Igorze, na długo zanim poznaliśmy się osobiście, na długo, jak mi się wydaje, na długo zanim zostałeś księdzem. Zupełnie jak fotograf: cały czas gdzieś, zarówno w Internecie, jak i w publikacjach drukowanych, pojawiały się Twoje wspaniałe zdjęcia.

A. Mitrofanova

W magazynie „Foma”.

A. Piczugin

Twoje absolutnie wspaniałe zdjęcia ukazały się w magazynie Foma i nie tylko w magazynie Foma, ale gdzie indziej, w różnych publikacjach. I zawsze w jakiś sposób starałem się nadążać za tym, co dzieje się z Twoją twórczością. Swoją drogą, dawno nie było tu żadnych wystaw.

Ksiądz Igor

Och, słuchaj, była tylko sama.

A. Piczugin

No cóż, była jedna, a potem była też wystawa zdjęć mobilnych zrobionych telefonem komórkowym.

Ksiądz Igor

A więc tutaj jest, jeśli tak mówisz.

A. Piczugin

Ach, to jest to.

Ksiądz Igor

Jeśli chodzi tylko o mój rodzaj kreatywności, to prawdopodobnie była jedyną taką osobą. A wszystko inne, co robię, jest w jakiś sposób powiązane z jakimiś projektami kościelnymi. A w ramach tych wydarzeń kościelnych działo się wiele różnych rzeczy.

A. Piczugin

Jeśli widzisz zdjęcia z nabożeństw patriarchalnych, i nie tylko z nabożeństw patriarchalnych, z nabożeństw w ogóle i niektóre zdjęcia z życia patriarchy, to w 80 procentach oznacza to, że wykonał je ojciec Igor.

Ksiądz Igor

O nie, swoją drogą...

A. Piczugin

Masz całą ekipę, kierujesz serwisem fotograficznym, masz jeszcze trzech, czterech fotografów.

Ksiądz Igor

Tak, dwóch stałych fotografów, oto jeden z ich edytorów zdjęć. I tak, wiele osób wysyła nam swoje zdjęcia lub je o to prosimy.

A. Piczugin

Tam kiedyś pracowałem przez jakiś czas w basenie jako patriarcha i kiedy podróżowaliśmy, fotografowanie nie było moim zadaniem. Niemniej jednak zawsze mam przy sobie aparat i zawsze staram się stanąć gdzieś obok ojca Igora i powtarzać jego działania.

A. Mitrofanova

Tak, chcąc czy nie chcąc, ksiądz Igor…

Ksiądz Igor

Jak sukces? Czy był sukces?

A. Mitrofanova

No cóż, oczywiście, świetnie. Relacje Aleksieja Pichugina można znaleźć na Facebooku. Ojcze Igorze, w ogóle powiedziałeś właśnie, że głównym obszarem Twojej działalności są wydarzenia oficjalne, nabożeństwa związane z Patriarchą, którym przewodniczy Jego Świątobliwość. Nie wiem, oczywiście, to jest moje zdanie z zewnątrz, wydaje mi się, że nie jest łatwo to sfilmować. I jest moment powtórzenia się wydarzeń, jest taki moment, że cóż, urzędnicy, wszystko jest dobre i cudowne, tak, wydaje się. Ale ogólnie rzecz biorąc, wydaje mi się, że szukanie nowego kąta jest dla fotografa trudnym zadaniem. Kiedy patrzę na Twoje zdjęcia, jestem zaskoczony: wszystkie są takie żywe. Jak to robisz, jak sobie definiujesz i formułujesz to zadanie?

Ksiądz Igor

Och, słuchaj, z jakiegoś powodu wydaje mi się, że nawet to nie jest najtrudniejsze. Cóż, dla mnie najtrudniej było w ogóle zacząć robić zdjęcia na nabożeństwach.

A. Mitrofanova

Ksiądz Igor

Cóż, w końcu jestem księdzem. I jakoś, cóż, co tu dużo mówić, kiedy nabożeństwo zresztą jest podniosłe i piękne, to predysponuje przede wszystkim do czegoś wzniosłego, tak, do modlitwy, ale tu trzeba się jakoś przecisnąć, przejść, przeszkadzaj, uciekaj. Mimo wszystko to było chyba najtrudniejsze.

A. Piczugin

W takim razie zacznijmy od początku. I żeby zrozumieć, jak doszedłeś do tego punktu...

Ksiądz Igor

Aż do takiego życia.

A. Piczugin

Aż do takiego życia, w którym fotografujesz oficjalne wydarzenia. To co powiedziałeś na początku to fotografia, zajmujesz się tym od dzieciństwa, prawda? A jest wielu księży, którzy robią zdjęcia, wśród duchownych są profesjonalni fotografowie, to wiadomo. Ale tak się wszystko w Twoim życiu połączyło: że Ty, fotograf, zostałeś księdzem i zacząłeś angażować się w te wydarzenia?

Ksiądz Igor

Tak, jakoś tak się wszystko potoczyło. Wiadomo, nie było czegoś takiego, żebym nie próbowała ich jakoś mechanicznie złożyć. Naturalnie byłem fotografem, utrzymywałem się z fotografii jeszcze zanim zostałem księdzem, a nawet w czasach, gdy byłem ministrantem w kościele Tatiana, a nawet wcześniej.

A. Piczugin

Cóż, wtedy fotografowanie nie było w modzie...

Ksiądz Igor

Nie było wtedy Internetu, jak słusznie zauważyłeś, tak.

A. Piczugin

Ten boom, dobrze pamiętam, jak się zaczął, kiedy pojawiły się aparaty cyfrowe. Ponieważ nikt nigdy nie miał takiej chęci kręcenia filmu. A kiedy pojawiły się pierwsze aparaty cyfrowe, lustrzanki cyfrowe, były lata 2004-2005, kiedy...

Ksiądz Igor

Tak, stały się dostępne.

A. Piczugin

Stały się trochę tańsze i wszyscy od razu zaczęli je kupować, wszyscy zaczęli robić zdjęcia, a po Moskwie chodziły całe armie fotografów. Spośród nich kilku z nich prawdopodobnie zostało zawodowymi fotografami. Ale wtedy takie określenia już się pojawiły, wybaczcie, tak, że ich tutaj używam, ale kiedy liczba takich fotografów zaczęła przekraczać rozsądne granice, wszyscy zaczęli żartować o „spalarkach fotograficznych”…

A. Mitrofanova

Swoją drogą, nie słyszałem.

A. Piczugin

To było, to było, pamiętam to dobrze, bardzo dobrze. W związku z tym wziąłeś aparat znacznie wcześniej, niż to wszystko się wydarzyło. Jak to się stało?

Ksiądz Igor

Wiesz, nie robiłem tego od dzieciństwa. Po prostu od dzieciństwa interesowałem się muzyką, graliśmy, graliśmy Zespół muzyczny, wszelkiego rodzaju koncerty. Ale to proste i choć grupa miała charyzmę, to jakoś nie miała ochoty pracować i uczyć się czegoś więcej. I wtedy pewnego dnia pomyślałem: cóż, jeśli nie da się zmienić czterech osób jednocześnie, to jesteś odpowiedzialny za siebie. Zróbmy coś, za co będziesz mógł być odpowiedzialny sam. To także kreatywność, wiesz. No cóż, poza tym trudno to narysować, ale wydaje się, że łatwiej jest sfotografować.

A. Mitrofanova

Wydaje się?

Ksiądz Igor

No tak, więc...

A. Mitrofanova

W rzeczywistości?

Ksiądz Igor

To prawda. Mogę zaświadczyć, że to prawda: łatwiej jest robić zdjęcia.

A. Piczugin

Gdyby w naszym studiu siedział artysta, powiedziałby: nie, cóż, chłopaki, cóż, ja to sfotografowałem - oto, co znalazłem pod kątem kąta, na to się przygotowałem i wymieniłem masę obiektywów, a potem ty usiąść i przetworzyć te zdjęcia. Jest mi o wiele łatwiej: rozstawiam sztalugi, coś tam narysowałem i...

Ksiądz Igor

Po najmniejszej linii oporu, tak.

A. Mitrofanova

Ojcze Igorze, czy czujesz, że kamera jest, wiesz, jak to mówią, profesjonalny szef kuchni czuje, że nóż jest przedłużeniem jego ręki i tak dalej. Nie wiem, instalatorzy czują, że narzędzia są przedłużeniem ich samych.

Ksiądz Igor

Taki fotograficzny cyborg.

A. Mitrofanova

Czy czujesz, że kamera jest kontynuacją, czy nadal jest odrębna?

Ksiądz Igor

Nie, nie czuję tego. Dzięki Bogu, wydaje mi się, że całkiem nieźle posługuję się tym instrumentem. Ale oczywiście, szczerze mówiąc, nie mam takiego poczucia. To proste, ale z drugiej strony sama fotografia taka jest, nie wiem, to sztuka, zawód, rzemiosło, to przez nią, a raczej Pan mi wiele rzeczy objawił. To jest to, co prawdopodobnie można powiedzieć. To pamiętnik Twojego życia, który możesz ponownie przeczytać, zapamiętać i przeglądać. A z drugiej strony oczywiście, gdy otrzymasz jakieś zadania czy posłuszeństwa z tym związane, to znajdziesz się obok ciekawi ludzie i bardzo ciekawych wydarzeń jako świadek. I dzięki Bogu nie trzeba nic mówić, można po prostu patrzeć, uczyć się, wyciągać wnioski i to jest bardzo fajne. A to jest po prostu swego rodzaju uniwersytet życia, któremu jestem bardzo wdzięczna Panu za to, że dzięki temu mogę na wszystko patrzeć i być blisko.

A. Mitrofanova

A jeśli to nie tajemnica, które z tych odkryć szczególnie cenisz? Jeśli oczywiście można o tym porozmawiać w radiu, na antenie. Ale byłoby to bardzo cenne, naprawdę, to jest, cóż, to jest twój świat.

Ksiądz Igor

Nie, cóż, chcę jeszcze raz powiedzieć, że Pan oczywiście prowadzi nas przez życie. I w tym przypadku, szczerze mówiąc, nie zastanawiałem się, czy jest to dla mnie szczególnie cenniejsze, czy nie. Tak, sam fakt, być blisko, obok Kościoła, stale tam, gdzie życie kościelne toczy się pełną parą, po prostu być świadkiem historii tego Kościoła – cóż, to jest wspaniałe.

A. Piczugin

Czy teraz nagrywasz dla siebie? A może poświęcasz całą swoją energię i czas na wydarzenia związane z protokołem?

Ksiądz Igor

Cóż, w takim przypadku tylko telefon komórkowy. W domu trochę dla rodziny.

A. Piczugin

Bo pamiętam rozmowę z jednym z Twoich kolegów, znowu z osobą, która okresowo pracuje w Patriarchal Pool, fotografem z ponad dziesięcioletnim stażem, Siergiejem Piatakowem z agencji RIA Novosti. Kiedyś jechaliśmy z nim długą podróż pociągiem do Uljanowsk i powiedziałem: oficjalnie pracujesz już tyle lat w jednej z czołowych agencji informacyjnych, a nigdy wcześniej nigdzie nie byłeś, kręcisz dla siebie? ? Mówi: no wiesz, mam dla siebie bardzo drogi, dobry aparat Leika. Czasem biorę to, idę gdzieś do parku, czy lasu i mam pomysł, żeby sfilmować np. jakąś grupę weteranów i zrobić z tego projekt. Ale oczywiście nie, żeby aparat zawsze można było wszędzie ze sobą zabrać... Wydaje mi się, że są po prostu dwa typy fotografów: ludzie, którzy w ogóle bez profesjonalnej lustrzanki nie wychodzą z domu i zawsze są zawieszane z soczewkami, gdziekolwiek się znajdują. Oraz ludzi, dla których możliwość pojawienia się gdzieś bez aparatu to wspaniałe wakacje.

Ksiądz Igor

No wiesz, daj spokój, myślę, że możesz to powiedzieć. Kiedy pracowałem w magazynie Foma, była taka rzecz...

A. Mitrofanova

To było wspaniałe.

Ksiądz Igor

I właśnie pomyślałem, zostałem diakonem i pomyślałem: no cóż, to tyle, muszę tak po prostu zostawić to zdjęcie, bo cóż, to niemożliwe, jedno i drugie, przecież służba kapłańska, a tu jest coś, co powinno nie odrywaj mnie od tego. Okazało się jednak, że muszę wyżywić rodzinę. Cóż, w końcu nasz kościół jest właściwie kościołem studenckim i tak naprawdę nigdy nie byliśmy w stanie, no wiecie, w pełni zapewnić naszym rodzinom to, co mamy w kościele. I było to całkowicie naturalne. I dzięki ojcu Maximowi, ówczesnemu proboszczowi, który nigdy w nas nie ingerował, a można nawet powiedzieć, pomógł nam radą, abyśmy znaleźli dla siebie taki użytek, aby było to zarówno wsparcie kościelne, jak i jakieś wsparcie. I tak się okazało, że fotografia mnie karmiła, także wtedy, gdy zostałem duchownym. A tu jest bardzo ważny punkt. Bardzo chciałam znaleźć pracę, która mnie w żaden sposób nie wciągnie, jak praca w magazynie Foma. Bo przygotowując się do przekazania sprawy, szukasz tych obrazów, kładziesz się – marzysz o nich. Zanim jutro będziesz służył, na ogół następuje jakiś rodzaj męczeństwa. I wspaniale było znaleźć „Encyklopedię prawosławną”, w której nie trzeba było myśleć o obrazach, a cała kreatywność ograniczała się wyłącznie do pracy. To bardzo miłe dla księdza. Oznacza to, że przychodzisz do swojej służby, do pracy, tak, włączasz się, pracujesz, angażujesz się w kreatywność. Ale gdy tylko to się skończy, możesz bezpiecznie, że tak powiem, nacisnąć klawisz „Usuń” - i to wszystko, i dalej żyć swoim życiem, nie wiem, przygotować się do nabożeństwa lub innych rzeczy. Tak naprawdę mam coś takiego ze wszystkim i mimo to w zasadzie w większości okazuje się, że jest posłuszeństwo, które wykonujemy, staramy się oczywiście robić to twórczo, z zainteresowaniem, z miłością wszyscy razem. Ale nie to jest najważniejsze w życiu i dlatego nie zawsze noszę aparat.

A. Mitrofanova

Oczywiście, ponieważ ja też w ogóle jestem parafianką kościoła Tatyana i widzę cię na nabożeństwie i widzę cię tam z kamerą, słucham cię teraz i dla mnie, wiesz, to jest jak taki wgląd, informacje wewnętrzne, że okazuje się, że jest taka trudność, gdy fotograf zamyka oczy, a ma te obrazy przed oczami, a jutro będzie służył do liturgii. Jako osoba twardo stąpająca po ziemi czułbym się w takich sytuacjach: cały dzień zbierasz tam truskawki, potem zamykasz oczy – masz przed oczami same truskawki, albo są grzyby, albo coś innego. Albo siedzisz, instalujesz coś, a potem zamykasz oczy – choinki są takie zielone, tak, pływają i jest cisza. A jednak dla ciebie, jako księdza, tego artystycznego świata, Pan dał ci dar, tak, widzieć na własne oczy więcej niż, powiedzmy, osoba trzymająca aparat w rękach jak laik przecież , jesteś zawodowym fotografem. Ale czy to naprawdę tylko przeszkadza w służeniu, czy naprawdę w żaden sposób nie pomaga?

Ksiądz Igor

Nie, po pierwsze, nie uważam się za artystę w tym sensie, no wiesz, z wielkim darem czy czymś jeszcze. Najprawdopodobniej cóż, choć wszystko jest już bardzo blisko, to wciąż rzemiosło. I świadomie, jeśli oczywiście oddamy się tej twórczości na zawsze, zanurzymy się w nią na oślep i zapomnimy o wszystkim, no wiecie, jak artysta z wielkie litery- Cóż, wydaje mi się, że to rzeczy całkowicie nie do przyjęcia dla księdza, po prostu nie należy tego robić. A potem musisz wybrać jedną rzecz. Dlatego jednak świadomie jest bardziej prawdopodobne, że zostanie odepchnięty: nie, chłopaki, nie róbmy tego. Cóż, z drugiej strony, wcale to nie przeszkadza nam w wypełnianiu naszego posłuszeństwa. Nie chodzi tu o fotografowanie figuratywne, ono, jego ziarno, jego istota polega na utrwalaniu historia kościoła. I to nie jest do końca w porządku. Można tu być bardzo precyzyjnym, skrupulatnym, ale jednak pisarzem życia codziennego, a nie poetą.

A. Piczugin

Przypominamy, że dzisiejszym gościem Jasnego Radia jest ks. Igor Palkin, duchowny Kościoła Uniwersyteckiego Św. Męczennika Tatiany, fotograf i szef serwisu fotograficznego Patriarchy Moskwy i Wszechrusi.

A. Mitrofanova

Ojcze Igorze, porozmawiajmy teraz o projekcie, który jest teraz w Internecie. Stworzyłeś całą stronę internetową - http://foto.patriarchia.ru/, na której znajduje się unikalny wybór fotografii posługi Jego Świątobliwości Patriarchy Cyryla i innych patriarchów, począwszy od 1917 roku. Jak powiedziałeś mi przed rozpoczęciem naszego programu, są tam reprezentowani wszyscy patriarchowie, którzy byli świadkami ery fotografii. Czyli np. Jego Świątobliwość Patriarcha Tichona, wysławionego jako świętego, możecie zobaczyć go w doskonałej formie różne sytuacje. Nie tylko te zdjęcia, które w większości krążą w Internecie i są znane każdemu, ale także te archiwalne, fantastyczne zdjęcia, kiedy człowiek po prostu, no cóż, są momenty, kiedy czuje się tę historię, zaczyna się ją rozpoznawać jakby przez dotyk, poprzez fotografię jest ona bardzo dobrze ujawniana. Proszę opowiedzieć nam o koncepcji całego projektu, tej witryny. A skąd masz tak wyjątkowe nagrania?

Ksiądz Igor

No cóż, faktem jest, że serwis fotograficzny nie jest samodzielną jednostką, często jest to Służba Prasowa Patriarchy. Oczywiście strona istniała wcześniej, nadal istnieje, tak, to jest oficjalna strona Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego. Zawsze były na nim zdjęcia i właściwie zawsze byliśmy zajęci ich wypełnianiem. Ponieważ jednak nadal była tworzona jako witryna tekstowa, tak naprawdę nie ma na celu demonstrowania materiału wizualnego. A ja chciałem zadbać o to, żeby skoro był serwis fotograficzny, to prezentacja materiału była odpowiednia, żeby w tym przypadku dominowała fotografia, żeby stała się samodzielnym językiem kazań. I cóż, jak wykorzystać wszystkie możliwości, aby osiągnąć ten jasny cel. I tak na początku wydawało się, że czeka nas małe zadanie: po prostu przeprojektowanie tej sekcji zdjęć w designerski sposób. I jakoś okazało się, że w trakcie omawialiśmy, jedna po drugiej, całą pełnię życia Kościoła, od patriarchy Tichona do chwili obecnej. A strona, jak się okazało, przypomina zalążek dużego kościelnego centrum fotograficznego.

A. Piczugin

Oznacza to, że to dopiero początek.

Ksiądz Igor

Tak się właśnie stało. Cóż, ma duży potencjał. Myślę, że odkrycie tego zajmie więcej niż rok i mnóstwo poważnej pracy. Ale tak naprawdę kryje w sobie możliwość ujawnienia wszystkiego, co jest w fotografii na temat Kościoła.

A. Piczugin

Ale kiedy zacząłem studiować tę witrynę, od razu pojawiło się pytanie. Póki co ma się wrażenie, że skupia się on przede wszystkim na osobowości patriarchy Cyryla, bo są tam przede wszystkim materiały z nowoczesnych nabożeństw patriarchalnych. No i po drugie, o osobowościach prymasów Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego, którzy, jak już powiedzieliśmy, poprzedzili, czyli od patriarchy Tichona do zmarłego patriarchy Aleksego. Czy treść ulegnie zmianie lub poprawie w jakiś sposób? I to znaczy, w idealnym przypadku, naprawdę będzie to pełnowymiarowa strona internetowa kościoła, na której będzie prezentowane życie różnych diecezji? Albo na przykład mało znane życie kościoła radzieckiego: nie tylko katedry, nie tylko biskupów, ale może także tamtejszych zwykłych ludzi, wiejskich księży, małe parafie prowincjonalne, które wówczas pozostały tam w bardzo małej liczbie?

Ksiądz Igor

Po pierwsze, jest to całkowicie naturalne. Ponieważ strona została stworzona przez Służbę Prasową Patriarchy. A o kim jeszcze powinna rozmawiać Służba Prasowa Patriarchy, jeśli nie o Patriarsze? Dlatego mamy najwięcej materiału na temat Patriarchy, to oczywiste. Ale z drugiej strony jest to także wyjątkowość tego miejsca. Przecież kto chce wiedzieć – tutaj mamy wszystko, co dotyczy życia Patriarchy, posługi Patriarchy. Kto chce niezbędne zdjęcia - proszę bardzo, mamy zdjęcia wszystkich wydarzeń, w których brał udział. Nikt inny tego nie ma, jest to swego rodzaju wyjątkowość. I nie trzeba się tego bać ani wstydzić, wręcz przeciwnie, to właśnie wprowadzamy na stronę główną. Poza tym posługa Patriarchy jest bardzo jasna i obejmuje pełnię życia kościelnego: odwiedza diecezje, spotyka się z nauczycielami, przebywa w seminariach z księżmi i zwykłymi ludźmi, z dziećmi, z weteranami i w szpitalach. Oznacza to, że wszędzie tam, gdzie Kościół pełni swoją posługę, w ten sam sposób przychodzi Patriarcha, a poprzez jego służbę widzimy służbę całego Kościoła – to jest przede wszystkim. Po drugie, nadal mamy sekcję o nazwie „Kościół”, w której w ten sposób wizualizowana jest konstrukcja kościoła. Są też historie o Miejscowa rada, Rady Biskupów, Synody, Najwyższa Rada Kościoła, instytucje synodalne, w tym diecezje. Podczas gdy my zapełniamy sekcje diecezji, ponownie poprzez posługę Patriarchy, na szczęście jest tego dużo. Nie jesteśmy jednak zamknięci na kontakty z diecezjami i będziemy szczęśliwi, jeśli przekażą nam jakieś materiały, które zainteresują wszystkich. I prawdopodobnie tutaj, cóż, tak, po prostu zajmuje to trochę więcej czasu.

A. Piczugin

Ale o otwartym i zamkniętym. Jeśli jakieś publikacje lub media potrzebują Twoich zdjęć, które są dostępne na stronie http://foto.patriarchia.ru/, czy mogą je otrzymać, czy też potrzebują specjalnego pozwolenia, aby się z kimś skontaktować?

Ksiądz Igor

Południe na tym etapie Oddajemy te zdjęcia, które są nasze, no cóż, zawsze je rozdawaliśmy po prostu i, jak to się mówi, za darmo. Prosimy jedynie o powoływanie się na fakt, że zdjęcia te zostały wykonane przez nasz serwis.

A. Mitrofanova

Ojcze Igorze, czy mogę teraz zadać Ci pytanie jako ksiądz? Przed chwilą przemawiałeś jako ksiądz i jako fotograf. Ale w pierwszej części naszej rozmowy wyraziliście tę myśl: Pan daje wam możliwość zobaczenia piękna życia w Kościele. Na pewno jako ksiądz spotkałeś się z następującą reakcją: jakie to piękne! Tak, są ciągłe... jakby to powiedzieć, ludzie, którzy żyją życiem kościelnym, nazywani są różnymi słowami. Niektórym wydaje się, że są to, no cóż, ludzie, może, nie wiem, jacyś wznięci ludzie, czy coś innego; ktoś przechodzi obok i po prostu nie widzi w tym żadnego szczególnego piękna, tak. Och, ten zapach kadzidła, źle się czuję – tak to się dzieje. Proszę, człowiek ma pełne prawo do takiej reakcji. Jak myślisz, jako ksiądz, co daje człowiekowi możliwość dostrzeżenia tego piękna i dlaczego tak się dzieje, że nie jest ono dla nas wszystkich oczywiste?

Ksiądz Igor

Słuchaj, cóż, nadal uważam, że jest to w dużej mierze spowodowane wewnętrzny świat samego człowieka, z tym, co go interesuje i na co jest gotowy i na co chce zwrócić swoją uwagę. Niedawno rozmawialiśmy z jedną koleżanką z rzemiosła fotograficznego, jest taka Kristina Kormilitsyna, fotografka dla Kommersanta, i właśnie o kilka tego typu dylematów. A ona mówi: oto mój nauczyciel, zawsze mi powtarzał, że jesteś tym, co widzisz. Jeśli usunąłeś brud, cóż, to ty, tak. Tym samym rama jest wycinkiem z rzeczywistości. Można stać i patrzeć na niebo i wyrzeźbić to niebo, tak, na pamiątkę. Możesz też spojrzeć na pobliski kosz na śmieci i wyciąć go na pamiątkę. Każdy ksiądz ma w życiu wiele spowiedzi, tak, widział i rozumie, że nie wszyscy jesteśmy biali i puchaci, mamy w sobie wszystko, a mimo to chcę patrzeć w światło. Dla jasnych w ludziach. Pewnie dlatego to wszystko tak się układa.

A. Piczugin

Kim są Twoi nauczyciele fotografii?

A. Mitrofanova

No cóż, głównym nauczycielem, chyba prawie nikt nie wie, jest Nowozhiłow Wiaczesław Witalijewicz, szef studia fotograficznego Obraz w mieście Dubna, ludowego studia fotograficznego, które ma już 40 lat, w którym faktycznie zrobiłem część moich pierwsze kroki. Cóż, nadal komunikujemy się blisko i ciepło, a jego opinia jest dla mnie bardzo ważna. To jest prawdopodobnie pierwsze. I tak Władimir Gurgenowicz Musaelyan jest też ważny w moim życiu, takim fotograficznym, to znaczy wydaje się, że zajmuje tak ważne miejsce. To fotograf Breżniewa.

A. Piczugin

Kontynuujmy za chwilę z księdzem Igorem Palkinem, fotografem, duchownym Kościoła Męczennika Tatiany na Uniwersytecie Moskiewskim i szefem służby fotograficznej Patriarchy Moskwy i całej Rusi. Alla Mitrofanova i ja, Alexey Pichugin.

A. Mitrofanova

Jeszcze raz życzę Wam, drodzy słuchacze, dobrego „Jasnego wieczoru”. Alexey Pichugin, jestem Alla Mitrofanova i przypominam, że w naszym studiu jest dziś ksiądz Igor Palkin, duchowny Kościoła Męczennika Tatiany na Uniwersytecie Moskiewskim i szef serwisu fotograficznego Patriarchy Moskwy i całej Rusi . Mówimy o tym z jednej strony przedziwnym, a z drugiej bardzo logicznym splotem fotografii i nabożeństwa. Ojcze Igorze, co zaczęło się najpierw w Twoim życiu: to spotkanie z kamerą czy spotkanie z Tym, któremu teraz służysz, co nazywa się spotkaniem z Chrystusem?

Ksiądz Igor

O to właśnie chodzi: prawie jednocześnie. To było po prostu wszystko na raz. W tym samym czasie odłożyłem gitarę, wziąłem aparat i jednocześnie faktycznie zostałem ochrzczony. To znaczy, jakoś okazało się, że jest to całkowicie nierozerwalne w moim życiu. I przyszedłem do świątyni dzięki temu, że zostałem fotografem i zaoferowałem swoje usługi gazecie „Dzień Tatiany” oraz zostałem członkiem kościoła w Kościele Tatiany, będąc fotografem „Dnia Tatiany”. I dlatego wszystko: w przyszłości magazyn „Tomasz” i „Encyklopedia prawosławna”, w której przez dziesięć lat podróżowałem po Rosji i krajach sąsiednich, fotografując klasztory, świątynie, ikony, sanktuaria, a teraz istniejącą służbę, to tak się złożyło, że jest to ze sobą powiązane. To tak, jakbyś nawet nie wiedział, co będzie wcześniej, a co później. Jasne jest, co jest ważniejsze, a co mniej ważne, a co jest pierwsze, nie wiem.

A. Mitrofanova

Już to zaznaczyłeś. A Twoje podróże po Rosji i nie tylko dookoła świata, Twoje zdjęcia z Antarktydy, wydaje mi się, że latały po całym świecie, wszyscy je oglądali.

A. Piczugin

Ile kolaży powstało?

A. Mitrofanova

O tak! I Photoshopem - wszystko tam było.

Ksiądz Igor

Słuchajcie, śmieszne pingwiny, oczywiście.

A. Mitrofanova

Tak? Ale czy te podróże dają ci coś, kiedy poruszasz się w ten sposób? No cóż, jasne, służysz oczywiście głównie w Moskwie, w kościele Tatiany, ale czy w regionach i różnych częściach świata, na przykład na Antarktydzie, odkrywasz podczas takich podróży coś dla siebie?

Ksiądz Igor

Nie, cóż, oczywiście, otwierasz, oczywiście, jak mogłeś jeszcze tego nie otworzyć. Jednak nawet sam ruch, gdy przelatujesz nad tą piłką, wydaje się być duży i mały. A wszystko to jest bardzo cudowne, cudowne i piękne.

A. Piczugin

Ale życie w samolocie to taki wyjątkowy żart.

Ksiądz Igor

Konkret, cóż, nic, nadal latamy, to wszystko. Aleksiej, lecisz z nami.

A. Piczugin

Tak, poleciałem.

Ksiądz Igor

Nie, jakoś, wiesz, nadal trudno mi znów wyróżnić coś ważnego. Ale są momenty zupełnie niezwykłe. Nawiasem mówiąc, jeśli z tymi samymi pingwinami, skoro o nich mówimy. Kiedy tam popłynęliśmy na tę wyspę, było tak, na brzegu, na którym żyją, zakładają gniazda i wszyscy wyszli, jeden z pingwinów, tak po prostu, i od razu do nas podszedł. Patriarcha pyta, dlaczego do nas przychodzi? Kierownik stacji. A on mówi: on jakby tu jest najstarszy, więc się od nich oddala i mówi, że to moje terytorium. A Patriarcha w jakiś sposób życzliwie mu mówi: nie bój się, nie zrobimy ci tam krzywdy. I dziwię się, jak pingwin zdał sobie sprawę, że Patriarcha jest najstarszy?

A. Mitrofanova

Jak on to wymyślił.

Ksiądz Igor

Naprawdę, jak on to wymyślił? Nie poszedł tam ani do szefa placówki, ani do osób z ochroną.

A. Piczugin

Codziennie widuje się z kierownikiem stacji.

A. Mitrofanova

Już się z nim zgodzili.

Ksiądz Igor

Cóż, wydaje się to zabawne, takie małe rzeczy są cudowne, ale...

A. Mitrofanova

Słuchaj, pingwiny są fajne, prawda? Takie są, nie wiem, szczerze mówiąc, widziałam je tylko w zoo. Wydaje mi się, że kiedy je widzisz w żywej naturze, to tak: cudowne są dzieła Twoje, Panie!

Ksiądz Igor

Tak. Nie, w ogóle Antarktyda... Swoją drogą Patriarcha, było tam wspaniale, że później powiedział, że jakiś obraz nieba na ziemi, gdzie ludzie ze wszystkich kontynentów i różne narodowościżyją, nie ma broni, a zwierzęta nikogo się nie boją.

A. Mitrofanova

Niesamowity.

Ksiądz Igor

Wydaje mi się, że w najzimniejszym miejscu...

A. Mitrofanova

Tak, bo ludzie, którzy tam do nich przychodzą są wyjątkowi.

Ksiądz Igor

Nie czują się urażeni.

A. Mitrofanova

A w związku z pingwinami przypomniałem sobie, nie wiem oczywiście, jak na to zareagujesz, żart jest taki: czy Bóg ma poczucie humoru? Tak, oczywiście, że tak, spójrz na żyrafę. Tylko tak można stworzyć coś takiego, z poczuciem humoru. To samo można powiedzieć o pingwinach, ich kaczkowatym chodzie. I wiesz, wydaje mi się, że na zdjęciach, które robisz, w sposobie, w jaki widzisz świat, jest naprawdę dużo światła. Może wynika to z faktu, że w kościele Tatyana jest dużo światła, są te ogromne okna. To prawda, że ​​​​jest dużo światła. Czy jest to sposób postrzegania świata, czy może jest to rodzaj Twojego wewnętrznego dzieła?

Ksiądz Igor

No cóż, ktoś inny powinien odpowiedzieć na to pytanie.

A. Piczugin

Powiedz mi, że to obróbka końcowa zdjęcia.

Ksiądz Igor

Tak, po obróbce.

A. Mitrofanova

Nie, to nie prawda…

Ksiądz Igor

Nawiasem mówiąc, jeśli z technicznego punktu widzenia, kościół Tatyana jest bardzo ciemny.

A. Mitrofanova

Ksiądz Igor

Tak. Ale uczucie, jakie z tego wynika, jest bardzo jasne. Jest bardzo ciemno, jest bardzo trudno, jeśli ktoś pracuje jako fotograf, każdy powie, że jest bardzo trudno, jest bardzo ciemno.

A. Piczugin

Widzisz, to wszystko w porównaniu. Gdyby był jakiś wiejski kościółek z przyciemnionymi XIX-wiecznymi malowidłami, z ciemnym ikonostasem, gdzie w ogóle nic nie widać i to nie dla fotografa, tylko dla osoby, która właśnie przyszła, a na środku świątyni tego nie widać nawet normalnie widzę ołtarz.

Ksiądz Igor

Nie, cóż, wydaje mi się, że to coś takiego, no cóż, oczywiście można nawet powiedzieć kilka pięknych rzeczy, w przenośni. Ale pracujemy, umiemy pracować technicznie, więc używamy światła. Światło jest tym, z czego składa się fotografia, bez niego nie istnieje.

A. Piczugin

Malowanie światłem.

Ksiądz Igor

Malowanie światłem. Dlatego tak się to nazywa. I każdy fotograf, jeśli podejdzie do tego światła z jakąś miłością, również dla niego wszystko będzie jasne i radosne.

A. Mitrofanova

Jeszcze raz wybacz, zawsze pociągają mnie pytania filozoficzne. Patrzysz na osobę przez obiektyw i patrzysz na osobę jak ksiądz. Prawdopodobnie jesteś, cóż, przecież jesteś osobą bardzo harmonijną, tak, prawdopodobnie widzisz ten sam obraz. Ale czy jednak jesteśmy inni, kiedy patrzysz na nas przez obiektyw, a kiedy patrzysz na nas jako na księdza? Tyle, że Ty wiesz takie rzeczy, a ja na przykład nie wiem, strasznie mnie to interesuje.

Ksiądz Igor

No wiesz, tak, są pewne różnice. Jednak kiedy patrzysz na osobę, to nawet nie tylko przez soczewkę, ponieważ kiedy patrzysz przez soczewkę, kiedy szukasz tych kombinacji faktury, światła i pewnego rodzaju akcji, kiedy tak błyszczą między sobą w jakiś sposób , że można nacisnąć spust migawki i powiedzieć: tutaj jest zdjęcie – to jakby dzieło, które wciąż jest bardzo żywe. I nigdy nie widzisz w pełni wszystkiego, co jest w przestrzeni, nawet ramy, w której stoisz. Ale kiedy powoli zaczniesz na to patrzeć i przeglądać, wtedy zobaczysz wiele w inny sposób. A twarz ludzka jest jak brzeg morza, nie wiem, jak jakiś ocean, jak rozległa i jak dosłownie zmienia się pod wpływem drobnych ruchów mimiki ludzkiej, że jest niesamowita. Tak bardzo człowiek jest jakąś istotą bez dna, że ​​nawet na zwykłej twarzy, nawet na nią patrząc, widać to, nie mówiąc już o jakichś wewnętrznych przeżyciach człowieka.

A. Piczugin

Czy zdarza Ci się odczuwać monotonność w swojej pracy? Cóż, dzisiaj jest nabożeństwo patriarchalne, a jutro nabożeństwo patriarchalne. Ale Patriarcha udał się gdzieś do innego regionu lub do innego kraju, gdzie odbywają się nabożeństwa patriarchalne i Patriarcha spotyka się z różnymi urzędnikami...

Ksiądz Igor

Nie, to się nie zdarza.

A. Piczugin

Czy zawsze wszystko jest inne?

Ksiądz Igor

Po pierwsze, wszystko jest inne. Po drugie, to wszystko są takie kosmiczne rzeczy, są jak liturgia, wiadomo, cały czas jest to samo, ale z drugiej strony cały czas jest inaczej. Tu nie ma nudy. Zdarza się oczywiście, że jesteś po prostu zmęczony, bo tych wydarzeń czasami jest za dużo. Nie wiem, jak Patriarcha to wytrzymuje. Ale szczerze mówiąc, czasami wydaje się, że och, czegoś jest jakoś za dużo.

A. Mitrofanova

Czym za każdym razem różni się liturgia? Nie dla każdego jest to oczywiste. Właśnie to powiedziałeś, ale myślę: to konieczne, to prawda, ale dlaczego tak jest?

A. Piczugin

Oczami takiego fotografa.

A. Mitrofanova

I to także oczami księdza. Dlaczego za każdym razem jest inaczej? Dlaczego to mówisz?

Ksiądz Igor

Nie, cóż, liturgia jest wtedy, gdy, jeśli oczami księdza, to cóż, jak będzie się żyło, zawsze z kimś służysz, niektórzy właśnie przyszli do spowiedzi, pamiętasz o nich, pamiętasz z kim zostali poproszeni o modlitwę. A najważniejsze jest to, że niektóre z twoich własnych doświadczeń, w tym te, za które musisz żałować, są zawsze obecne. I te szaty, które Cię zakrywają, wszystkie Twoje słabości, oczywiście, trudno, wiesz, do tego w pewnym stopniu się przyzwyczaić, to prawda, zawsze jest zupełnie inaczej. Ale z punktu widzenia fotografa zawsze jest inaczej: ludzie są inni, inne jest światło i nawet w jednym miejscu wszystko zawsze wygląda inaczej. No nie wiem, jakoś nigdy mi się to nie nudziło.

A. Piczugin

Czy chcesz, patrzę na stronę, powiedzmy jeszcze raz adres http://foto.patriarchia.ru/ - twoja strona internetowa, strona internetowa służby Patriarchy, tutaj jest naprawdę interesująca sekcja archiwalna, w której znajdują się codzienne szkice i boskie nabożeństwa patriarchów - Tichona, Sergiusza, Aleksego, Pimena i Aleksego. Chciałbyś odwiedzić tamte czasy i zobaczyć, jak to wyglądało, jak wyglądały nabożeństwa, powiedzmy, w latach 1945, 1968 w katedrze Objawienia Pańskiego, z tymi ludźmi, o których teraz czytamy w książkach, aby to wszystko sfilmować?

Ksiądz Igor

Szczerze nie.

A. Mitrofanova

A. Piczugin

I chciałbym, żeby tak było. Chciałbym tylko marzyć, rozumiem, że to w sferze niemożliwej, oczywiście, ale po prostu mam sen.

Ksiądz Igor

Nie wiem, to jakieś subiektywne odczucie, tak. Z jakiegoś powodu, wiesz, nigdy nie chcę wracać do dzieciństwa. Nie dlatego, że było jakoś źle czy coś, ale po prostu to, co jest teraz, jest takie dobre, to ma jakiś sens i niż wcześniej…

A. Piczugin

Ale to nie jest sprzeczne ze sobą, występuje wyłącznie na poziomie pragnienia.

Ksiądz Igor

Nie, OK, to jest konwencja, jak możemy ją wdrożyć.

A. Mitrofanova

Abyście zrozumieli: historyk do was teraz przemawia i historyk zadaje wam to pytanie. I ma zainteresowania badawcze.

A. Piczugin

Mam po prostu zainteresowania badawcze. Ale nawet postawiłem się na swoim miejscu, nigdy nie będę mógł strzelać jak ksiądz Igor, ale postawiłem się na swoim miejscu, a tam, powiedzmy, nabożeństwo patriarchalne w Katedrze Chrystusa Zbawiciela, 2018. A jakie to ciekawe, nawet w Soborze Jełochowskim...

Ksiądz Igor

Nie, i tak nie chciałbym tam jechać, żeby filmować. Łatwo jest być obecnym, być obecnym – tak, ale tak po prostu, przyjechać i nakręcić tam film – to jest właśnie ten aspekt, którego zupełnie brakuje.

A. Piczugin

Czyli nie ma czegoś takiego: jakiś fotograf, który fotografował nabożeństwa z 1954 roku, kręcił w ten sposób, ja sfotografowałbym to inaczej.

Ksiądz Igor

Nie, absolutnie nie. Powtórzę jeszcze raz: dla mnie ta fotografia jest bardziej sposobem na zrozumienie rzeczywistości niż czymś, co chcę wyrazić, co jest bezpośrednio we mnie. Tak, jeśli jest to wyrażone, to w jakiś sposób wyrażone równolegle, wychodzi w ten sposób i, dzięki Bogu. W przeciwnym razie po prostu oglądałbym z przyjemnością, a co, gdyby to zaoferowali. Gdyby powiedzieli, proszę bardzo, a my zabierzemy cię tylko wtedy, gdy nakręcisz film, powiedziałbym: OK.

A. Mitrofanova

Wtedy nie było żadnych pytań. Ojcze Igorze, co powiedziałeś o tym, jak widzisz ludzkie twarze, to są nasze twarze widziane przez obiektyw lub podczas spowiedzi. I pomyślałam: to naprawdę różne twarze. A patrząc na nas przez obiektyw, starasz się dostrzec piękno, wszystko podkreślić. A kiedy stajemy do spowiedzi, nie ma już w ogóle czasu na piękno, jakoś płaczemy, wszystko się w Tobie kurczy. I widzisz twarz osoby, która, cóż, jest takie poczucie skruchy, łzy w czyichś oczach, cóż, tak wyglądamy przed tobą. I wiecie, cóż, może ktoś nas teraz słucha i myśli: tak, oczywiście, z zewnątrz wszystko wygląda okropnie. Nie, może nie jestem lub nie jestem gotowy na takie eksperymenty ze swoją psychiką. I w ogóle, jak to wygląda z zewnątrz, to nie, wolę nie iść do spowiedzi. Ale cóż w końcu jest dla ciebie, jako księdza, pięknem w tym naszym ludzkim stanie?

Ksiądz Igor

No cóż, swoją drogą, często nie mam odwagi spojrzeć im w twarz, kiedy ludzie się spowiadają. Ponieważ czasami zdarza się jakiś bardzo sekretny fakt, że... to trochę niezręczne, wiesz. Mimo to jesteśmy świadkami spowiedzi i nikt nie zanosi tej spowiedzi do nas, lecz do Pana. I wszyscy mają takie pytanie: teraz opowiadamy księdzu różne brzydkie historie, jak on nas teraz potraktuje? Zasadniczo jednak jest to kwestia omawiana na wszystkich zajęciach z teologii pastoralnej. Cóż, możemy potwierdzić, że kapłan odczuwa radość, gdy człowiek pokutuje. Bo jakoś się nawet zapomina, co go spotkało, owszem, ale właśnie ta przemiana ludzkiej duszy, to, że Pan go dotknął, to, że choroba została uzdrowiona – to w ogóle jest taka radość. A bycie świadkiem tej radości to znacznie więcej niż tylko patrzenie na twarz tej osoby.

A. Piczugin

Jakie różne mamy pytania, pochodzą one z obu stron: o wzniosłe motywy. A co z fotografią? Ale usunięcie tego w ten sposób - czy będzie w porządku?

A. Mitrofanova

Jak zawsze.

Ksiądz Igor

Jako życzliwy i rygorystyczny śledczy.

A. Piczugin

I tak chciałem zapytać o zdjęcie. Jeśli filmujesz, to ty, księże, filmujesz, filmujesz nabożeństwo zarówno wewnątrz, przy ołtarzu, jak i na zewnątrz. Współpracuje z tobą twój kolega z gazety świeckiej i dzieje się to również przy ołtarzu, jeśli pozwolono mu tam wejść. I to samo razem z tobą. Czy powstały materiał będzie się różnił? To znaczy, rozumiem, że filmował to niekoniecznie ksiądz, ale przynajmniej osoba zajmująca się tematem, a filmował ten człowiek, który został zaproszony do filmowania dzisiaj nabożeństwa, jutro spotka się z prezydentem, pojutrze poleci do kręcenia lampartów w Afryce Północnej i Południowej?

Ksiądz Igor

Ale myślę, że tu nie chodzi o to, czy ksiądz jest czy nie jest księdzem. Ogólnie rzecz biorąc, jest to osoba, która żyje życie wewnętrzne Kościoła, albo nie żyje. W tym wypadku niewiele się różnimy, wiadomo, ksiądz czy nie ksiądz...

A. Piczugin

No cóż, dlatego zastrzegłem, tak, że niekoniecznie musi to być ksiądz.

Ksiądz Igor

Cóż, oczywiście, będzie inaczej. Oczywiście, że będzie inaczej. Ale to, nawiasem mówiąc, nie oznacza, że ​​​​wiesz, Pan nie da tej świeckiej osobie jakiegoś wglądu lub takiego wyniku, że on sam będzie zaskoczony, a otaczający go ludzie powiedzą: wow! Jak to zrobiłeś? Bo przecież talent, wiadomo, jest jak Duch Pański, oddycha, gdzie chce. I zdarza się, że ludzie są bardzo utalentowani i niektórzy są całowani przez Pana. A oni, nawet jeśli są świeccy, czasami za ich pośrednictwem dzieje się wiele, to znaczy patrzysz na ich zdjęcia i cieszysz się. I myślisz: tak, ja też chciałbym tak umieć.

A. Piczugin

Rozmawialiśmy niedawno z jednym konserwatorem ikon i powiedział, moim zdaniem, rzecz zupełnie oczywistą dla każdego, kto chodzi do kościoła, z czym się nie zgadzam, choć wydaje się to oczywiste – że namalować ikonę może tylko wierzący. Wydaje mi się, że są przykłady, gdzie niewierzący, którzy nie rozumieją, co piszą, ale jednocześnie wszystko jest jakoś tak, na co pozwala im wykształcenie, doskonale znają dzieła najlepszych malarzy ikon obu przeszłość i teraźniejszość i wyobrażają sobie, jak to się robi. Dlatego tworząc własną ikonę często robią to lepiej niż osoba, która nadaje jej znaczenie teologiczne.

Ksiądz Igor

Słuchaj, cóż, zawsze są jakieś momenty przeplatania się różnych i odmiennych kontra. Jednak ikona jest przedmiotem liturgicznym. I nawet jeśli stworzył go człowiek świecki, to nadal znajduje on pewną kompletność dopiero w ikonostasie, gdzie ludzie modlą się przed nim. I sama w sobie będzie oczywiście ikoną, nawet jeśli stworzy ją osoba świecka, niewątpliwie dlatego, że staje się ikoną nie od tego, kto ją namalował, ale od tego, czy Kościół przyjmie ją do swojego życia liturgicznego, czy nie Zaakceptuj to. Oznacza to, że jeśli Kościół ją przyjął i ustanowił dla czci wierzących, jest to niewątpliwie ikona, niezależnie od tego, kto ją namalował. Jeśli zaś Kościół ją odrzuci, tak jak na przykład odrzucił świątynię namalowaną przez Roerichów na Smoleńsku, to nie jest to ikona.

A. Mitrofanova

A swoją drogą, jakie są kryteria, akceptuje czy odrzuca?

A. Piczugin

Ale nie, ja tylko mówię, że pamiętam tę świątynię, ale przecież w niej odprawia się nabożeństwa.

Ksiądz Igor

Cóż, nie wiem. Moim zdaniem w momencie, kiedy tam byliśmy ostatni raz, no cóż, to było dawno, powiem teraz, to było chyba w latach 90., tam nie było nabożeństw.

A. Piczugin

I o ile pamiętam, jest to skomplikowana historia. Odprawiano tam nabożeństwa jeszcze przed rewolucją, potem świątynię zamknięto, po czym przez długi czas ich nie wznawiano…

Ksiądz Igor

Cóż, to znaczy, że pojawiły się pytania dotyczące ponownego poświęcenia tej świątyni, jest to absolutnie jasne.

A. Piczugin

Był. Ale freski Roericha zachowały się.

Ksiądz Igor

No oczywiście, że są... Nie wiem, jak w takich freskach można odprawiać nabożeństwa. Nie wiem.

A. Mitrofanova

Ojcze Igorze, co powinno być na freskach, żeby tam, właśnie wtedy poczułeś, że tak, właśnie tutaj...

Ksiądz Igor

Cóż, freski czy ikony są kolorową teologią, mimo to muszą wyrażać wiarę Kościoła. Oznacza to, że Śiwa, przedstawiany jako święty, w żaden sposób nie jest akceptowany w naszym uwielbieniu. Dla mnie to takie proste, mówię, że przykład jest trochę konwencjonalny, ale istnieją pewne ograniczenia. Podobnie jak teksty liturgiczne nie mogą być wytworem wyobraźni, ale są wyznaniem wiary. Podobnie ikony czy freski, które w kościołach mają znaczenie liturgiczne, mają w swej istocie dogmatyczny charakter.

A. Piczugin

Przypominamy, że gościem Jasnego Radia jest dziś ks. Igor Palkin, duchowny kościoła Św. Męczennika Tatiany na Uniwersytecie Moskiewskim, fotograf i szef serwisu fotograficznego Patriarchy Moskwy i całej Rusi. Cóż, kiedyś nazywaliśmy świątynię w obwodzie smoleńskim - to majątek Teniszew, niedaleko Smoleńska.

Ksiądz Igor

A. Piczugin

I chyba każdy będzie w stanie to znaleźć, jeśli wpisze w wyszukiwarkę „posiadłość Teniszewa” i wszystko wyskoczy od razu.

A. Mitrofanova

Ojcze Igor, wracając na stronę http://foto.patriarchia.ru/, twój pomysł, który jest wypełniony różnymi fotografiami, zarówno współczesnymi, jak i historycznymi, a także jest tam wiele kronik. Jest tam jeszcze jeden dział, poświęcony konkursom. Jakiego rodzaju zawody organizujesz? Powiedz nam, co ostatecznie otrzymasz.

Ksiądz Igor

Nie, tam jest taki fragment, jest szerszy, to są tylko projekty. Nawiasem mówiąc, ta sekcja, o której tak naprawdę nie rozmawialiśmy, jest bardzo interesująca. To jest miejsce dla kreatywnych fotografów, którzy właśnie tego chcą, dla fotografów dzieł sztuki. Bo wielu naprawdę czerpie inspirację z życia Kościoła i w jakiś sposób je gloryfikuje – nie dokumentalnie, ale artystycznie. I dla nich powstał ten dział. Jest między innymi konkurs fotograficzny „Wiara, miłość i młodość”, którego wyniki opublikowaliśmy, który odbył się w ubiegłym roku pod patronatem Działu Informacji Synodalnej w ramach festiwalu „Wiara i Słowo”.

A. Piczugin

Czy będzie więcej konkursów?

Ksiądz Igor

Cóż, prawdopodobnie tak się stanie, przynajmniej mam taką nadzieję. Cóż, w tej chwili nie ma nic bezpośrednio w planach do powiedzenia: zacznie się to odbywać w takim a takim dniu. Cóż, jak Bóg pozwoli.

A. Mitrofanova

Czy w tych konkursach biorą udział różni fotografowie, czy są jakieś oficjalne?

Ksiądz Igor

Konkurs ten miał charakter otwarty. Po raz pierwszy był otwarty dla absolutnie każdego. Nie postawiliśmy sobie nawet zadania jakiejkolwiek przynależności religijnej. Jeśli ktoś chce porozmawiać o Kościele, niech powie, co ma do powiedzenia, o duszpasterstwie młodzieży. Cóż, w pierwszym eksperymencie wzięło udział ponad pięciuset fotografów. Przysłali mi chyba ponad dwa tysiące zdjęć.

A. Piczugin

Cóż za wspaniała praca!

A. Mitrofanova

Lesha siedzi z monitorem, ja jestem bez i nie mogę teraz patrzeć.

Ksiądz Igor

Tak, w radiu trudno rozmawiać o fotografii.

A. Piczugin

Rozumiem, że tak, ale cały czas podajemy adres, proszę: http://foto.patriarchia.ru/ - możesz przejść do działu „Projekty” i tam zobaczyć wszystko, czym jestem teraz tak głośno zaskoczony.

Ksiądz Igor

No cóż, to prawda, było tam bardzo dobre jury, tacy wspaniali fachowcy w swojej dziedzinie. I właśnie dlatego taki jest wynik.

A. Mitrofanova

Skąd są zdjęcia? Oni nie tylko są z dużych miast, ale pewnie skądś…

Ksiądz Igor

Nie, absolutnie zewsząd. Po pierwsze, ze wszystkich punktów naszego kraju - chciałem powiedzieć, wylądować, no tak, ze wszystkich punktów naszego kraju, cóż, i z zagranicy coś tam wysłano. To prawda, że ​​​​wszystko było bardzo szeroko reprezentowane. Jest pięknie i fajnie, są też fotorelacje, portrety – wszystko jest bardzo różnorodne.

A. Mitrofanova

Co jest Ci bliższe do fotografowania: portrety czy jakieś sceny z życia? urzędnicy czy z życia Kościoła?

Ksiądz Igor

Nie, jeśli sobie wyobrażasz, że muszę to po prostu wyłączyć, że tak powiem, i powiedzieć: to jest to, co chcesz sfilmować?

A. Mitrofanova

Ksiądz Igor

Pewnie portrety.

A. Mitrofanova

Portrety? Dlaczego?

Ksiądz Igor

Cóż, ponieważ zawsze jest to komunikacja. Wiesz, mówią, że każde dzieło sztuki to autoportret. No cóż, nawet jeśli robisz tam martwą naturę, sam wybierasz ten kubek, sam zbierasz rekwizyty – cóż, zawsze to ty, cokolwiek powiesz: krajobraz, portret – wszystko oprawiasz. A kiedy robisz portret, jest to już pewnego rodzaju współautorstwo. Jednak tutaj nie chodzi o to, żeby wyrazić siebie, ale raczej o chęć ujawnienia tego, co kryje się w drugiej osobie. Oznacza to, że jest to znowu pewnego rodzaju wzbogacenie siebie lub czegoś. Oznacza to, że jest to bardziej interesujące: nie mówisz o sobie, ale o kimś innym.

A. Piczugin

Jednym z głównych zadań fotografa pracującego na oficjalnych wydarzeniach jest bycie niewidocznym, aby osoby, które przychodzą bezpośrednio na wydarzenie, nie przyciągały uwagi.

Ksiądz Igor

Mówią, że wypuścili już taki płaszcz przeciwdeszczowy, wiesz, zakładasz go i cię nie widać.

A. Mitrofanova

O tak? Jak sama kamera porusza się po sali, tak.

A. Piczugin

A u Was, czy to już się dzieje na jakimś absolutnie refleksyjnym poziomie zawodowym, tak że Wasza praca jest niewidoczna, a wiecie...

Ksiądz Igor

Jak to jest niezauważalne? Pospiesz się! Jak jest niewidzialna?

A. Piczugin

Cóż, jest niewidoczny, więc go nie widziałem czy coś.

Ksiądz Igor

Wszystko tam jest widoczne dla każdego. Niestety w pewnym stopniu ingerujemy w ludzi.

A. Piczugin

I mówią ci?

Ksiądz Igor

No cóż, ktoś powie. Nie każdy jest tak cierpliwy. Zdarza się. Nie, co tu dużo mówić, oczywiście każdy, kto chodzi z kamerą, to widzi. Widać, że chodzi i czasami przeszkadza, a często przeszkadza. Tylko po to, żeby zrozumieć, cóż, jest to konieczne - nie jest to konieczne, dla nas, jest nam łatwiej, wypełniamy nasze posłuszeństwo kościelne. I ten człowiek, może nawet nie jest szczęśliwy, że istniejemy, ale wieczorem podchodzi, ogląda zdjęcia i mówi: wow, jakie to dobre! Jest tam mój ukochany ojciec, a nawet moje dziecko tam dotarło – jak dobrze. Oznacza to, że to wciąż historia. Ale trudniej jest, gdy człowiek, być może dla własnego zamysłu artystycznego, znajduje się tam, gdzie jest trudniej, gdy dla efektu artystycznego zaczyna komuś gdzieś przeszkadzać, poruszać się.

A. Mitrofanova

Ojcze Igorze, a co z podróżami? Czy kiedy znajdziesz się w nowym miejscu, najpierw musisz spojrzeć na własne oczy, czy od razu robisz to przez kamerę, aby coś tam odkryć i zobaczyć? Jak to się stało?

Ksiądz Igor

Wiesz, faktem jest, że to, co jest w kamerze, to na ogół trzecia rzeczywistość, a nie to, co faktycznie widzisz. Tutaj leży całe zainteresowanie. To trochę jak, nie wiem, z łowieniem ryb, coś w tym stylu: nie wiesz, co złapiesz. Zarzucasz wędkę, ale nie do końca rozumiesz. Bo fotografia, fotografia przez duże P, fotografia jest dla Ciebie jakimś małym odkryciem, małym cudem, zaczyna się od momentu, w którym zobaczyłeś zadatki, są dookoła, w zasadzie są wszędzie porozrzucane – no wiesz, jak piasek, wystarczy umyć złoto. I zobaczyłeś ich i w jakiś sposób połączyli się ze sobą, w sposób, który był dla ciebie nieoczekiwany. Fotografowanie zatem w pewnym stopniu nie jest utrwalaniem rzeczywistości. To wszystko, to nawet nie jest interesujące. Ciekawa jest przemiana tego, co może się wydarzyć we wnętrzu tego pudełka z obiektywem – to ciekawe. I to jest trzecia, mówię, rzeczywistość. To nie jest dokładnie to, co widzisz, to nie jest dokładnie to, co zapisujesz. Rozumiesz, prawda?

A. Mitrofanova

A potem mówisz, że jesteś rzemieślnikiem, że nie jesteś artystą? Nie, nie przekonasz mnie o tym. I widziałem Twoje zdjęcia. Ja też, widzisz, chciałem zadać Ci pytanie, ale nie wiedziałem, jak je sformułować, bo brzmi to zupełnie idiotycznie: jak to jest, że się ludzi na przykład posypuje wodą, prawda? A tu jest woda, po prostu tam jest, nie wiem, mam wrażenie, jakby artysta wziął pędzel i tą wodą, tak po prostu, no wiesz, namalował coś w powietrzu.

Ksiądz Igor

Cóż, krótki czas otwarcia migawki, podświetlenie...

A. Mitrofanova

Jest jasne. Cóż, albo tak, powiedzmy…

A. Piczugin

Swoją drogą, tak.

A. Mitrofanova

To przeczucie, że teraz coś może się wydarzyć, sam nie do końca wiesz co, prawda?

Ksiądz Igor

A. Mitrofanova

I okazuje się, że magia.

A. Piczugin

Miałeś wystawę, o której mówiliśmy na samym początku, zdjęć zrobionych telefonem komórkowym. A na imprezach kręcisz najnowocześniejszym profesjonalnym sprzętem.

Ksiądz Igor

Z pewnością.

A. Piczugin

Przecież otwierasz dowolny podręcznik fotografii i pierwsze zdanie, tylko dużymi literami: nic nie zależy od technologii, no cóż, w sensie aparatu i obiektywów. Najważniejsze jest to, co siedzi w głowie fotografa, najważniejsze jest to, jak on widzi. Ale w rzeczywistości nie wszystko jest takie. Telefonem komórkowym nie zrobisz zdjęć...

Ksiądz Igor

Nawiasem mówiąc, przede wszystkim kręciliśmy. Robili zdjęcia, są nawet zamieszczone na tym portalu zdjęcia, tak, m.in. zrobione telefonem komórkowym.

A. Piczugin

Nigdy tego nie widziałem.

A. Mitrofanova

Spróbuj go tam odnaleźć i rozróżnić. To będzie interesujące.

Ksiądz Igor

Cóż, pokażę ci później. Nie, po pierwsze, jest to możliwe. Inna sprawa, że ​​jeśli mamy do czynienia z dość rygorystycznymi warunkami technicznymi, zadaniami technicznymi, a raczej: nie wolno nam tam po prostu pokazywać nabożeństwa, to tak to właśnie wyglądało. Musimy zapisać, gdzie to było i kto był tam obecny, a także najważniejsze punkty. Oraz odznaczenia, które miały miejsce po nabożeństwie, i wszystkie spotkania protokolarne, które mogą nastąpić po nabożeństwie. A tych rzeczy nie da się usunąć telefonem komórkowym, bo nie jest on do tego przeznaczony.

A. Piczugin

No cóż, wiele osób myśli, że kupię sobie telefon komórkowy za 40, 50, 70, 100 tysięcy rubli, a te zdjęcia na Instagramie, na których widać piękny wschód słońca nad mgłą, która jest na szczycie gór - i teraz ja może zrobić to samo. Nie, nigdy, to wszystko...

Ksiądz Igor

Nie dlaczego? To jest dokładnie możliwe. Tak, nawet najprostszy telefon komórkowy. Trudno to zrobić...

A. Piczugin

Nie, ale sfilmowali tam zorzę polarną z samolotu.

Ksiądz Igor

Wiadomo, trudno zrobić dobre zdjęcie do dokumentów telefonem komórkowym. Najbardziej prymitywny. Każde narzędzie ma swoje ograniczenia. To jest sam cud, o którym pierwotnie mówiono, coś w tym stylu, może się zdarzyć z każdym instrumentem. A pewna umiejętność polega na tym, że nie stawia się tego narzędzia w warunkach, w których nie może działać, ale wykorzystuje się tylko to, co może. A potem wszystko się układa: cóż, jak to działa! Są jednak rzeczy, których nie może zrobić i do tego właśnie służy to narzędzie. profesjonalny sprzęt. Właśnie dlatego go używamy. Bo być może moglibyśmy porozmawiać o usłudze za pomocą telefonu komórkowego, ale nie możemy usunąć protokołu, czyli tego, co jest naprawdę potrzebne. To jest bardzo potrzebne, to bardzo ważna rzecz.

A. Piczugin

Między innymi telefon komórkowy i aparat, który kosztuje około pół miliona, a wraz z całym zestawem obiektywów widać, że nawet nie będziemy mówić za ile, wciąż jest ogromna ilość sprzętu, który jest pomiędzy telefonem komórkowym a tym.

Ksiądz Igor

Tak. Dobrze?

A. Piczugin

I nie ma co do tego żadnych wątpliwości, to proste.

Ksiądz Igor

Nie, oczywiście, nie ma wątpliwości. Oznacza to, że musisz po prostu znaleźć to, czego potrzebujesz do swoich zadań i to wszystko. Ale jeśli istnieje konkretne zadanie, musisz zrozumieć, jak możesz je rozwiązać. Jeśli nic nie zostało, cóż, wyjdź z tym, co masz.

A. Mitrofanova

Ojciec Igor, ale mówią, że zdjęcia robione telefonem komórkowym, filmy robione Telefony komórkowe, to takie uproszczenie rzeczywistości.

A. Piczugin

Niedawno na festiwalu zaprezentowano nawet filmy nakręcone telefonami komórkowymi.

A. Mitrofanova

Tak, a ponadto festiwale te odbywają się regularnie. Jednak pojawia się krytyka tego procesu, jako pewnego rodzaju uproszczenie, że generalnie wszyscy gdzieś się staczamy. Proszę bardzo, to też. Co o tym myslisz?

Ksiądz Igor

Cóż, tak, moim zdaniem, niech będzie więcej dobrych i różnych festiwali - po prostu ludzie i tak robią zdjęcia, i te dobre, i inne, i robią je komórkami, a nie komórkami. Tak, niech ludzie przecież po to Pan dał nam pewne zdolności, talenty, abyśmy je wykazali. Nie oznacza to zresztą wcale, że te zdjęcia czy filmy robione telefonami komórkowymi są w jakiś sposób prymitywne. Zupełnie nie. Czasami jest to jeszcze trudniejsze. Bo to jedno, bo każde profesjonalne urządzenie, profesjonalne narzędzie, pozwala na wiele, poszerza horyzonty, możliwości.

A. Piczugin

Ale jeśli nie wiesz, jak z niego korzystać, nic nie zadziała.

Ksiądz Igor

Cóż, z drugiej strony, jeśli wiesz jak, masz niemal nieograniczone możliwości. Ale te pudełka całkowicie cię ograniczają.

A. Piczugin

Skończmy. Niestety, nasz czas dobiegł końca. Dziękuję bardzo za przybycie do nas.

Ksiądz Igor

Tak dziękuję.

A. Piczugin

- http://foto.patriarchia.ru/ - strona zawierająca ogromną ilość dokumentów potwierdzających życie Kościoła w różne okresy. No cóż, w większości są to oczywiście ostatnie dziesięciolecia. Był z nami ks. Igor Palkin, szef służby fotograficznej Patriarchy Moskwy i całej Rusi, fotograf, duchowny Kościoła Męczennika Tatiany na Uniwersytecie Moskiewskim. Alla Mitrofanova...

A. Mitrofanova

Aleksiej Piczugin.

A. Piczugin

Wszystkiego najlepszego.

A. Mitrofanova

Do widzenia.

Ksiądz Igor

Dziękuję. Boże błogosław.

W dniach 10-12 sierpnia we wsi odbyło się coroczne spotkanie młodzieży Metropolii Kaliningradzkiej. Jantarnyj, na bazie diecezjalnego obozu dziecięcego „Vesely Veter”. W spotkaniu wzięło udział ponad 50 młodych ludzi reprezentujących parafie diecezji kaliningradzkiej i czerniachowskiej. Organizatorem wiecu był Wydział Spraw Młodzieży Diecezji Kaliningradzkiej.

W 2018 roku spotkanie młodzieży poświęcone było tematowi „Prawosławne życie liturgiczne”. Oprócz tradycyjnych imprez w programie rajdu znalazł się m.in zajęcia edukacyjne Przez Pismo Święte, liturgika, chrześcijańskie dziedzictwo historyczne i kulturowe obwodu kaliningradzkiego. Uczestnicy spotkania mieli okazję do wspólnej refleksji nad słowami Ewangelii, poszerzenia wiedzy z życia liturgicznego, Kultura chrześcijańska. Ważnym elementem programu były wykłady arcykapłana Georgija Urbanowicza, kandydata teologii” Dziedzictwo kulturowe mała Ojczyzna: historia, architektura, duchowość” i kandydat nauk pedagogicznych Ljubow Urbanowicz „Spotkanie życia: Opatrzność Boża czy wolny wybór?”

Zwieńczeniem programu była nocna Boska Liturgia w Cerkwi Ikony Kazańskiej Matka Boga wieś Bursztyn. Liturgię sprawowali ks. Igor Ilnitski, kierownik Wydziału ds. Młodzieży Diecezji Kaliningradzkiej i archiprezbiter Włodzimierz Maksimow, rektor kościoła św. równy Wieś księcia Włodzimierza Czkałowsk. Szczególnym elementem liturgii na wiecu młodzieży była chór ludowy: pieśni śpiewali wszyscy obecni w świątyni.

Ksiądz Igor Ilnitski:

„Określając format i treść zlotu młodzieży, postawiliśmy sobie za cel jego realizację Boska Liturgia centrum semantyczne całego wydarzenia, aby przyciągnąć młodych chrześcijan do znaczącego udziału w życiu liturgicznym. Moim zdaniem Liturgia nie może być jedynie dodatkiem do programu głównego – wszak uczestnictwo w Eucharystii stanowi sens i spełnienie życia każdego chrześcijanina. Wszystkie działania edukacyjne w programie zlotu młodzieży były bezpośrednio lub pośrednio związane z Liturgią: staraliśmy się, aby uczestnicy zlotu weszli w tę już przygotowaną przestrzeń.

Poza tym stanęliśmy przed pytaniem: jak pomóc młodemu człowiekowi nie tylko uczestniczyć w nabożeństwie, ale stać się jego aktywnym uczestnikiem? Wiadomo, że ludzie era nowożytna trudno jest skoncentrować się na jednym temacie przez dłuższy czas. „Wytrwanie” podczas dwugodzinnego nabożeństwa bez rozpraszania się i rozpraszania uwagi jest czasami zadaniem niemożliwym do wykonania dla młodego mężczyzny. Konsekwencją tego jest malejące zainteresowanie młodych ludzi modlitwą. Rozwiązaniem problemu stała się praktyka śpiewu ludowego, która istnieje już dziś w niektórych parafiach Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, ale nie rozpowszechniła się jeszcze. Wszystkie pieśni liturgiczne na wiecu młodzieży wykonywane były publicznie, dlatego w przestrzeni kościoła nie można było już pozostać biernym kontemplatorem. Liturgia naprawdę stała się sprawą powszechną. Myślę, że ta praktyka pomogła wielu młodym ludziom zdobyć nowe doświadczenia liturgiczne”.

Służba prasowa diecezji kaliningradzkiej

to spojrzenie na kraj oczami jego mieszkańców.

Dziś żyjemy w akwarium - patrzymy na świat przez krzywą optykę, jak ryba z kręgu szklany dom. Moskale we własnym akwarium, wioska sama w sobie, pracownicy biurowi, urzędnicy państwowi, personel wojskowy, migranci i tak dalej - każdy ma swoją niszę, własną optykę i własną Rosję. Kraj, w którym żyjemy, składa się z wielu różnych krajów, nieskończenie różniących się od siebie – a przecież jest to dokładnie jeden kraj i jedno społeczeństwo.

Aby zobaczyć ten kraj, nagrywamy historie różnych osób. Pochodzą z różnych miejsc i warstw społecznych, mają różne dochody i różne poziomy Edukacja. Ta historia nie ma końca: tyle ludzi, ile jest Rosji. Mieszkaniec górskiej wioski w Osetii opowiada, jak zbudował małą elektrownię i za darmo dzieli się z sąsiadami własnym prądem. Zakład pogrzebowy nienawidzi ludzi, ponieważ nie opłakują swoich zmarłych, ale pośpiesznie szukają kryjówek. Starzec, który śpiewa sowieckie piosenki w pobliżu metra, opowiada, jak przyjechał do Moskwy z Tambowa z akordeonem guzikowym, aby zebrać pieniądze na leczenie swojej chorej żony i podbił serca Moskali.

Każdy narrator rysuje swój własny portret. Portrety Rosji nie są portretami Rosjan wykonywanymi przez dziennikarzy PublicPost. To galeria portretów kraju stworzona przez naszych rozmówców. Opowiadają o sobie i świecie, w którym żyją. Wiele z tych istnień to ta sama Rosja.

Ojciec Igor, proboszcz wiejski

Nauczyciel historii, spadochroniarz, a obecnie proboszcz kościoła Wniebowzięcia NMP we wsi Kazar Region Riazań Ksiądz Igor Pigarev widzi cuda we wszystkim.

O mnie

Wiem, po co się urodziłem i po co żyję. Pytanie brzmi: jak mam żyć? W tym oczywiście trzeba walczyć ze sobą. Ale silny mężczyzna- to nie ten, który pokonuje drugiego, ale ten, który pokonuje siebie. Trzeba walczyć ze swoimi małymi słabościami, z pewnymi pasjami. Ja sam pochodzę z Ryazania. Mam 42 lata. Od 1996 roku posługuję w diecezji riazańskiej. Moją pierwszą edukacją był wydział historii Ryazan Pedagogical Uniwersytet stanowy. Z wykształcenia jestem nauczycielem historii. Następnie wojsko – służba w Siłach Powietrznodesantowych. Później ukończył Akademię Moskiewską, uzyskując dyplom z Zarządzania Państwowymi Instytucjami Komunalnymi i Zarządzania Personelem. Następny jest Wydział Teologiczny. Najpierw przyjąłem stopień diakona, a następnie drogą korespondencyjną otrzymałem wykształcenie teologiczne.

O nieśmiertelności

Od dzieciństwa zawsze chciałam zrozumieć, po co się urodziłam, po co żyję. Odkryłem to, gdy miałem jeszcze 5-6 lat, przedszkole. Patrzyłem i myślałem: kto to wszystko zrobił? Kto wymyślił słowa? Dlaczego to jabłko jest takie, a to jest inne, dlaczego ten ptak jest taki, a ten jest inny? Ciągle zadawałam pytania: jak się urodziłam i po co żyję? I też miałem taki sen. Mama była chora, a ja ciągle myślałam, że dorosnę i znajdę sposób, aby uczynić moją mamę nieśmiertelną. I rzeczywiście, znalazłem tę nieśmiertelność tutaj, w kościele, w prawosławiu. Było takie marzenie - zrealizować, zrozumieć, dlaczego się urodziłem.

O Ewangelii

We wsi Poszupowo w obwodzie riazańskim znajduje się Janno-Bogosłowski klasztor, obecnie jest perłą diecezji riazańskiej. Któregoś razu towarzysze zaproponowali mi, żebym popływał w świętym źródle. Wcześniej był jak wszyscy inni, że tak powiem, ochrzczonym poganinem - wszedł do świątyni, zapalił świecę, przeżegnał się i wyszedł. Poszliśmy, popływaliśmy, a potem weszliśmy do klasztoru. Siedział tam jeden nowicjusz, Tichon, i zauważyłem, że miał wiele interesujących książek. Najbardziej interesowała mnie Ewangelia. Jeszcze w czasach sowieckich moja prababcia dzwoniła do mnie po cichu, nie umiała czytać ani pisać, urodziła się przedwczoraj i prosiła, żebym jej przeczytał Ewangelię, 24 rozdział Ewangelii Mateusza, gdzie Pan mówi o końcu świata. Czytam jej, wtedy napełni się bojaźnią Bożą i mówi do mnie: „Igorze, kto ma tę księgę, będzie zbawiony”. A potem pytam Tichona: "Co to jest, Ewangelia? O czym jest ta księga?" Odpowiada: „Spisane są słowa naszego Boga, Jezusa Chrystusa, o tym, jak znaleźć życie wieczne, jak dostąpić wybawienia, Jego uczniowie, apostołowie, Jego słowa zostały spisane”. Wychodząc z klasztoru, miałem w każdej ręce po kilka ksiąg, czyli wziąłem od razu cały komplet! Trwało to u mnie długo. Po przeczytaniu Ewangelii uświadomiłam sobie, że nie mogę już żyć bez Kościoła, bez Boga, bez wiary.

O książkach

Literatura świecka jest dla mnie martwa. Są ludzie, którzy interesują się kryminałami, niektórymi dziełami mistycznymi, ale gdy człowiek zostanie oświecony światłem Ewangelii, gdy spojrzy się na wszystko przez pryzmat Pisma Świętego, wszystko to blaknie. Czcza gadanina. Zasadniczo wszystkie powieści opierają się na pasjach - na namiętnej miłości, na poświęceniach w imię jakiegoś bogactwa, podłości. Wszystko to pochodzi z ludzkiego umysłu. Prawdziwy skarb kryje się oczywiście w słowie Bożym. Tak nam nakazali nasi święci ojcowie – takie są żywoty świętych.

O słowach

Powiedział miłe słowo osoba - i będzie szczęśliwy. Powiedział coś złego i będzie mu smutno. Może popaść w przygnębienie i nienawidzić drugiego. A jeśli takie słowo wypowie osoba sprawująca władzę, może rozpocząć się wojna i poleje się krew! Tylko z powodu jednego słowa! Dlatego trzeba tu być bardzo ostrożnym. Osoba, która daje się ponieść, jest nadal „cielesna”, to znaczy żyje w ciele, czuje to. Jest duch - jest charakter, ma swój temperament, ale dusza jeszcze śpi. Takich ludzi nie trzeba potępiać, bo tak naprawdę są darem Boga. Przecież ja też byłem kiedyś grzesznikiem, jako dziecko uwielbiałem czytać o Indianach, o intrygach dworu francuskiego, Aleksandrze Dumasie, o staroobrzędowcach... Patrzyłem na wszystko z punkt artystyczny wizja. A gdy moja dusza już zwróciła się do Boga i dotknęło mnie światło Boże, prawdziwe światło słowa Boga – wszystko inne po prostu zniknęło.

O cudach

najbardziej w moim życiu wielki cud Stało się to, gdy uświadomiłam sobie, że zgrzeszyłam przed Bogiem i zobaczyłam swoje grzechy. To był dla mnie cud. Uderzenie pioruna, grzmot z czystego nieba. Usłyszałam w sobie głos Boga, że ​​jestem grzesznikiem i muszę pokutować. Dla mnie to był największy cud. I tak cały świat jest cudem Bożym. Patrzę na Ciebie i jesteś cudem Boga. A czasem patrzę na siebie – ręce mi się poruszają, w środku zachodzą pewne procesy, myślę, rozumiem i czuję Boga, służę Mu. I to jest cud Boży. I jak słońce świeci, trawa rośnie, ptaki śpiewają – to jest cud Boży!

O bogactwie

Nasz kraj składa się z ludzi bogatych i biednych i teraz ta granica jest bardzo widoczna. Ci, którzy umieją pracować, mniej krzyczą, idą pracować i coś zarobić. Przed rewolucją nasz kraj był bogaty w co? Dekoracje kościoła! Wszystkie świątynie były w przepychu. Tak, księża, jako duszpasterze, często nieświadomie stawali się zakładnikami tej sytuacji. Słudzy karmią się z ołtarza i być może dla niektórych życie duchownego jest pokusą. Ale jak się mamy? Wydaliśmy zamówienie - serwujemy. Dziś otrzymałeś bogatą parafię, a jutro otrzymałeś dekret - i bez wątpienia, niech cię Bóg błogosławi, pójdziesz do posługi w parafii, którą będziesz musiał przywrócić z ruin. Najważniejsze to nie przywiązywać serca do ziemskich bogactw, choć czasami coś się ma. A jeśli coś otrzymasz, masz coś, to dziękuję za wszystko, ale musisz zrozumieć, że kiedyś to wszystko zostawisz, nie wkładaj w to serca.

O stolicach

Wyobraź sobie, że przyjadę do Moskwy, do ładnej, bogatej parafii, nic nie potrzebujesz – po prostu idź, módl się, a będziesz miał wszystko. Wydaje mi się, że dusza może stwardnieć od takiego życia. Nie oznacza to wcale potępienia tych księży, dźwigają oni bardzo ciężki krzyż, pełniąc posługę w tak dużych miastach jak Moskwa czy Petersburg. Tamtejsi księża mają swoje własne pokusy. Dzieło Boże nie może istnieć bez pokus.

O darowiznach

Kupują świece, coś ofiarowują, ale tak naprawdę to wszystko wraca do tej świątyni, a świątynia komuś pomaga. Mamy Praca społeczna Pracujemy z młodzieżą i pomagamy chorym, niektórym kupujemy leki, a innym pomagamy w innych potrzebach. Taka praca może nie jest zbyt widoczna, ale przychodzi się do patriarchatu, co miesiąc składane są tam sprawozdania, widać, ile idzie na cele charytatywne z każdej diecezji, z każdej parafii. Zaprawdę, dzieło Boże dobiega końca. Cóż, sprawa Boża zawsze będzie miała przeciwników.

O babciach

Mamy takie babcie - „życzliwi”. Mężczyzna nie miał czasu przyjść do świątyni, źle się czuł, nie wiedział dokąd uciekać, wszedł do świątyni, a oni od razu mu powiedzieli: „Dokąd idziesz? Twoje paznokcie są pomalowane, twoje usta są pomalowane!” Oczywiście to natychmiast odpycha osobę. Myślę, że przede wszystkim księża powinni uważnie obserwować swoją owczarnię. Rzeczywiście, te babcie czasami stoją na drzwiach świątyni jak strażnicy. Ale jeśli ktoś przyjdzie, nie ma potrzeby go dotykać. Może przyszła dziś w spódniczce mini, ale w duszy ma tragedię. Być może przyszedł tu dzisiaj pijany, ale musi wylać swoją duszę. Akceptujesz go, przytulasz, witasz jak swoje, starasz się jakoś uspokoić jego serce, aby nie zrobił nic złego ani sobie, ani swoim bliskim. Ponieważ w każdym człowieku jest Bóg, jest obraz Boga. Każdego trzeba zaakceptować. Nie ma znaczenia, jak stoi przed tobą, jakim jest człowiekiem: jakiej klasy, stanu, czy jest ochrzczony czy nieochrzczony – jeśli przyjdzie do kościoła, przyjmij go.

O końcu świata

Oficjalnie mogę Wam powiedzieć, że w tym roku nie będzie końca świata. To, jak nadejdzie koniec świata, jest jasno napisane w Ewangelii i nie trzeba się tego bać. Dla nas, dla prawosławnych, dla tych, którzy chodzą do kościoła i rozumieją prawdę i istotę prawosławia, to, co nazywa się końcem świata, jest triumfem prawosławia, to jest koniec światowego zła, to jest zwycięstwo człowieka nad śmiercią. Co powiemy? Aby Bóg otarł każdą łzę. Nie będzie żadnej choroby ani śmierci. Boją się tego tylko ci ludzie, którzy nadal żyją w swoich grzesznych uczynkach. I tak koniec jest bliski każdemu człowiekowi. Rozmawiamy już od 20 minut i spójrz - to wszystko jest już przeszłością, nie można tego cofnąć. W ten sposób żyjemy szybko. Zmierzamy ku naszemu końcowi.

ksiądz Igor Fomin

Sakrament pokuty, spowiedź. Jest to święty akt Kościoła, w którym Pan przebacza skruszonemu chrześcijaninowi jego grzechy. Ale dlaczego tak się dzieje, że po spowiedzi ktoś popada w ten sam grzech, który przed chwilą wyznał? Czy Bóg zawsze przebacza grzechy tym, którzy żałują? Czy ksiądz może złamać tajemnicę spowiedzi? Wreszcie, czym jest prawdziwa pokuta? Na te i wiele innych pytań dotyczących Sakramentu odpowiada dziś ksiądz Igor Fomin, duchowny katedry kazańskiej na Placu Czerwonym w Moskwie.

Ksiądz Igor Fomin urodził się 25 lutego 1970 r., ukończył Moskiewskie Seminarium Teologiczne w 1995 r. Duchowny kościoła Kazańskiej Ikony Matki Bożej na Placu Czerwonym. Ojciec trójki dzieci.

– Ojcze, podczas spowiedzi człowiek odkrywa przed księdzem najskrytsze zakamarki swojej duszy. To bardzo osobista komunikacja. A rozmowę o sakramencie pokuty chciałbym rozpocząć od dość nieprzyjemnego pytania.

Osoby wykształcone w Czas sowiecki, pamiętajcie dobrze fabułę powieści Ethel Voynich „Gadfly”. Opisuje tragedię młodego mężczyzny, który podczas spowiedzi opowiedział księdzu o swoim udziale w kręgu rewolucyjnym. I ksiądz go zdradził. W rezultacie młody człowiek rozczarował się religią, znienawidził Chrystusa i ostatecznie został rozstrzelany za udział w ruchu rewolucyjnym.

Pytanie zatem brzmi: czy jest to możliwe dzisiaj w naszym Kościele? A dokładniej, czy zdarzają się sytuacje, w których ksiądz z bardzo ważnych powodów ma prawo złamać tajemnicę spowiedzi?

„Uważam, że ksiądz nie może mówić o tym, co usłyszał na spowiedzi”. Zdradzenie tajemnicy spowiedzi jest dla samego siebie automatyczną śmiercią duchową. Jeżeli ksiądz ośmielił się wyjawić tajemnicę spowiedzi – w jakichkolwiek okolicznościach, nawet w obliczu niebezpieczeństwa zagrażającego państwu – to uważam, że ten ksiądz nie jest już godzien sprawowania kapłaństwa. Ponieważ tajemnica spowiedzi jest jednym z podstawowych punktów przysięgi kapłańskiej, którą składa przed święceniami kapłańskimi. Tradycja ta nie jest ustalona kanonicznie. Były okresy krytyczne w historii Kościoła, kiedy pojawiła się praktyka ogłaszania tajemnicy spowiedzi, wiążąca się z zagrożeniem dla całego Kościoła lub społeczeństwa. Jednak i w tym przypadku zawsze podkreślano, że ogłaszano, co zagraża Kościołowi i społeczeństwu, ale nie wskazano, kto to powiedział na spowiedzi. Jednocześnie z biegiem czasu takie praktyki były zawsze anulowane, a nawet potępiane. W powszechnym przekonaniu współczesnego duchowieństwa, a także w rozumieniu dawnej tradycji monastycznej, nie może być powodu, który usprawiedliwiałby niezachowanie tajemnicy spowiedzi. Wiarygodność spowiadającego księdza jest ważniejsza niż jakiekolwiek inne względy.

„Kiedyś do redakcji naszego pisma przyszedł list, w którym pewna kobieta napisała, dlaczego nie może się zmusić do spowiedzi. Sformułowała to w ten sposób: „Bo wyraźnie wyobrażam sobie następujący obraz: wszyscy się spowiadali, księża zbierają się gdzieś po nabożeństwie i zaczynają: „A dzisiaj mi powiedzieli to i tamto, i powiedziano mi to i tamto!”

– Mam ciekawą uwagę do spowiadających się księży: na mównicy należy postawić krzyż i Ewangelię dla spowiadającego, a nóż dla spowiadającego. Jeśli chce komuś coś powiedzieć ze swojej spowiedzi, niech mu to powie lepszy język on się odetnie. To bardzo trudne, ale słuszne. Bardzo często zdarza się, że ktoś przychodzi do Ciebie, przyjmujesz jego spowiedź i słyszysz o takich grzechach, że myślisz: Panie, jak można mu nie tylko przebaczyć za nie, ale jak dalej z nimi żyć? Ale gdy tylko osoba odejdzie od mównicy, już o wszystkim zapominasz. Pan całkowicie wymazuje z twojej pamięci wszystko, co nie jest dla ciebie konieczne i przydatne.

– Czy często spotyka się Pan z faktem, że osoby, które przychodzą do Kościoła po raz pierwszy i to świadomie, nie rozumieją sensu spowiedzi i nie wiedzą, co to jest?

– Spowiedź jako jeden z sakramentów nie jest od razu zrozumiała. Osoba, która czuje ciężar swoich grzechów, odpowiedzialność za swoje czyny, myśli, czyny i jest potępiona przez swoje sumienie, szuka wyjścia z obecnej sytuacji. Jako podróżnik z dużą ilością brudu przyklejonego do stóp, już ma trudności z chodzeniem i chce się tego pozbyć. Jak to zrobić? Przychodzi do świątyni i naturalnie spotyka pierwszego napotkanego kapłana. Jeśli jest to ksiądz szczery i głęboki, podróżnik ma szczęście. Jeśli spotka osobę, powiedzmy, niezbyt gorliwą i niepiśmienną, wówczas jego droga będzie długa i trudna, ale i tak dojdzie do prawdziwej pokuty.

– To chyba naturalne, że człowiek może nie wiedzieć, czym jest spowiedź, skoro kultura życia kościelnego w naszym kraju jest w trakcie kształtowania się. Istnieje jednak coś takiego jak „spowiedź generalna”. Kiedy do Kościoła przychodzi osoba pełnoletnia, jej pierwsza spowiedź jest spowiedź z całego dotychczasowego życia.

– Nie można dzielić spowiedzi na „ogólną” i „nieogólną”. Każda spowiedź powinna być przeglądem całego życia duchowego, tj. w pewnym sensie „ogólny”. Jednak w potocznym rozumieniu „spowiedź generalna” jest pierwszą w życiu spowiedzią i obejmuje to, co człowiek pamięta, o czym mu przypomniał i co Pan mu objawił w modlitwie przygotowującej się do spowiedzi. Ale to nie znaczy, że człowiek został natychmiast uwolniony od wszystkich swoich grzechów przez całe życie. Tak naprawdę do spowiedzi jest bardzo długa droga: trzeba wykopać pole, zasiać tam nasiona i zadbać o to, aby wykiełkowały i przyniosły owoce.

Wchodząc na to pole, oracz nagle zdaje sobie sprawę, że pole jest zasypane kamieniami. Są duże - ani koń, ani traktor nie przejedzie, a człowiek zaczyna je przenosić. Podobnie jest z grzechami: duże grzechy są natychmiast widoczne. Osoba przystępująca do spowiedzi po raz pierwszy widzi tylko kilka znaczących wydarzeń w swoim życiu - aborcję, rozwód, poważną kłótnię z rodzicami lub dziećmi lub coś innego oczywistego i strasznego... Zabiera te kamienie z pola, wraca , chwyta pług, zaczyna orać, patrzy, a tam są mniejsze kamienie. Znowu odchodzi od pługa, ale kamieni jest więcej i są mniejsze.

„Spowiedź generalna” faktycznie trwa zwykle kilka lat. Człowiek wciąż powraca do swojej przeszłości. Nie wraca sam – Bóg go zwraca, Pan daje mu możliwość zobaczenia tego, co zrobił, co zrobił, ale czego nie uświadomił sobie jako grzech. I to jest w rzeczywistości korzyść dla ludzi!

– Ojcze, mówimy, że spowiedź jest sakramentem pokuty. Czym jednak jest sama pokuta, co dzieje się w tym sakramencie?

– Pokuta to stan człowieka, w którym uświadamia sobie swoją grzeszność, żałuje tego i zaczyna nienawidzić grzechu, który popełnia, i aktywnie z nim walczy, umacniając się w dobroci. Nienawiść do grzechu i walka z nim przyciąga Boże miłosierdzie. To właśnie połączenie miłosierdzia Bożego z nienawiścią człowieka do grzechu i walką z nim powoduje pokutę, czyli wybawienie człowieka od grzechu. Przecież grzech jest zawsze czymś, co przeszkadza w kochaniu Boga i bliźniego. Jest to zawsze przeszkoda, zwykle bardzo trudna do pokonania, a często stała się normą życia i nie jest przez nas postrzegana jako przeszkoda. Dlatego możesz go pokonać tylko dzięki własnym superwysiłkom i przy pomocy Boga.

– A co z osobą, która chce żałować za grzech, ale jednocześnie nie czuje nienawiści do grzechu? Po prostu rozumem rozumie, że jest to grzech, ale nie ma w nim nienawiści?

– Zdarza się to bardzo często i wymaga od człowieka szczególnego wysiłku duchowego. Najważniejsze, żeby nie decydować, że skoro nie ma nienawiści do grzechu, to nigdy nie będę w stanie odpokutować! Trzeba tylko pamiętać, że żadne wydarzenie w życiu duchowym człowieka nigdy nie jest jednostronne. Sam Pan pomaga nam w wypełnieniu każdego dobrego przedsięwzięcia. Podczas każdej spowiedzi nastawienie człowieka do grzechu wciąż się zmienia. Musimy wyznać ten grzech, nawet jeśli nie mamy do niego prawdziwej nienawiści i determinacji, aby z nim walczyć. I w końcu jeszcze dojdziemy do prawdziwej pokuty. Sam fakt, że podejmujemy trud wyznania tego grzechu, podoba się Panu. A widząc takie nasze pragnienie, z pewnością da nam prawdziwą pokutę, z całą głębią świadomości i odrzucenia grzechu.

– Czasami ludzie wierzą, że pokuta polega na ostrym emocjonalnym doświadczeniu grzechu. Im silniejsze emocje, tym głębsza skrucha. Co możesz o tym powiedzieć?

- To nie jest właściwe. Rezultatem są emocje stan psychiczny osoba. Próba wywołania w sobie poczucia skruchy poprzez emocjonalne „wypaczanie” swojej psychiki może być nawet niebezpieczna. Można wpaść w histerię i załamanie nerwowe. Takie ćwiczenia nie mają nic wspólnego z prawdziwą pokutą. O stopniu pokuty decyduje coś zupełnie innego: jak się zachowujesz, gdy uświadomisz sobie swoją grzeszność? Zmieniłeś coś w swoim życiu czy nie?

Łzy pokuty są wielkim darem Boga, którym obdarzyli jedynie nieliczni wielcy asceci pobożności. Próba ich sztucznego wywołania jest bezczelnością i głupotą. Dla nas pokutny płacz polega na uświadomieniu sobie swoich grzechów i skrusze za nie, że sami nie jesteśmy w stanie się ich pozbyć. Jednak ta skrucha nie jest celem samym w sobie. Celem jest wewnętrzne odrodzenie, które daje Ci Pan, widząc szczere pragnienie innego życia.

Jeśli zaczniemy lamentować nad naszymi grzechami i nie pójdziemy dalej, doprowadzi to do rozpaczy. Bardzo obrazowy przykład oto Judasz. W końcu pokutował! Co więcej, po pokucie podjął pewne kroki: wyrzucił srebrniki, szczerze ich odmówił - zaczęli palić jego ręce. Ale nie poszedł dalej. Nie widział, nie czuł miłosierdzia Bożego, nie mógł uwierzyć, że Pan mu przebaczy.

A dla chrześcijanina bardzo ważne jest, aby na widok swoich grzechów nie popadał w rozpacz. Generalnie jestem skłonny sądzić, że Pan od razu okazuje swoje miłosierdzie. Ponieważ prawie niemożliwe jest zobaczenie swojego grzechu bez Pana. Albo raczej nie da się zdać sobie sprawy, że jest to grzech. Człowiek popełnia jakiś czyn, widzi, że jego bliźni robi to samo, potępia go... Ale sam nawet nie rozumie, że grzeszy w ten sam sposób. I tylko kochający Pan może cię odwrócić i pokazać: „Spójrz, kochanie... To jesteś ty! Okazuje się, że taki jesteś.”

Tylko Pan może pomóc człowiekowi spojrzeć na siebie z zewnątrz. Sam człowiek nie jest do tego zdolny, na tym polega miłosierdzie Boże. Sam impuls, który skłania nas do pokuty, jest już dotykiem Pana na naszej duszy. Wtedy opłakujemy nasz grzech. I wówczas Bóg, widząc nasze pragnienie oczyszczenia się, wyzwala nas od grzechu. W ten sposób dokonuje się pokuta. Oznacza to, że wszystko zaczyna się od miłosierdzia Bożego i wszystko kończy się miłosierdziem Bożym. Ważne jest tylko, aby z tej łaski korzystać, a nie ją omijać.

W końcu żyje wielu ludzi grzeszne życie i nie odczuwajcie ich grzeszności. A jeśli ktoś poczuł, że nie da się już tak żyć, że musi pokutować, to już jest miłosierdzie Boże, to znaczy, że Pan go odwiedził. A samo pragnienie pokuty jest bardzo ważne i należy je rozpatrywać nie tylko jako ludzki ruch duszy, ale jako współtworzenie człowieka z Bogiem. Gdzie Pan pokazuje człowiekowi jego grzechy, a człowiek stara się się ich pozbyć.

– W języku greckim pokuta to „metanoia”, co dosłownie oznacza „zmianę zdania”. Jak można to rozumieć w odniesieniu do naszej rozmowy?

– Zmiana myślenia to świadomość wstrętu do swojego obecnego stanu i chęć odrodzenia się, chęć zmiany na lepsze. Co więcej, jeśli pokuta jest prawdziwa, wówczas temu pragnieniu w rzeczywistości nie można się oprzeć. Mogę podać ten przykład. Pewna kobieta piła długo i piła na poważnie. Choć była geniuszem, ukończyła dwa instytuty... Gdziekolwiek poszła – na najróżniejsze wykłady, do różnych klasztorów – nic nie pomagało. Przyszła więc do pewnego księdza, który niedawno przyjął święcenia kapłańskie, i opowiedziała o swoim stanie: „Nie mogę już pić. Czuję się, jakbym wypił szklankę i wbił gwóźdź w Chrystusa. Szkło to gwóźdź, szkło to gwóźdź... Nie mogę już tego robić, obrzydza mnie to, chcę przestać. Ojciec jej odpowiedział: „No dobrze, co jesteś gotowa w tym celu zrobić?” Ona odpowiada: „Cokolwiek”. - "Cienki. Jeśli teraz przez trzy i pół roku nie opuścisz płotu kościoła (a było to na terenie obwodu moskiewskiego), Pan cię wybawi”. I została. Bez rozsądku, bez uprzedzenia męża, bez zebrania pewnych rzeczy... Tak bardzo nienawidziła swojego pijaństwa, że ​​wszystko inne przestało ją interesować, porzuciła pracę, wszystkie swoje sprawy. I wiesz, niesamowita rzecz: niedawno świętowaliśmy dziesięć lat, odkąd przestała pić. To są odrodzenie, to jest prawdziwa pokuta. Przecież miała wszystko - łzy i nocne modlitwy... Ale to wszystko było jakby okresem przygotowawczym. A kiedy przyszła ta determinacja - żyć bez pijaństwa, wtedy nastąpiła prawdziwa pokuta, nastąpiła zmiana zdania. Oczywiście ten przykład nie oznacza, że ​​każdy grzesznik musi porzucić rodzinę, pracę, wszystkie swoje codzienne obowiązki i zmartwienia, aby odpokutować. Zwykle jest dokładnie odwrotnie: aby naprawdę pokutować, trzeba do tego wszystkiego wrócić. Ale na pewno będziesz musiał z czegoś całkowicie zrezygnować - kategorycznie i na zawsze. Coś trzeba będzie poświęcić częściowo lub tymczasowo, a to zawsze jest coś bardzo znaczącego lub bardzo „przyklejonego” do serca.

– Ojcze, już powiedziałeś, że człowiek spowiada się przed Bogiem. Sam Pan uwalnia człowieka od grzechu. W związku z tym przypominamy sobie inną powszechną koncepcję spowiedzi: człowiek przychodzi do Kościoła do Boga, a także przychodzi do Boga po spowiedź. Dlaczego jest tam jeszcze ksiądz i jaka będzie jego funkcja, jeśli przyjdę do Boga? A dlaczego nie mogę spowiadać się tylko Bogu, np. żałować za swoje grzechy w domu przed ikoną?

– Generalnie grzech jest chorobą duszy. Ale nie choroba psychiczna, ale duchowa. Kiedy człowiek choruje na jakąś wstydliwą, straszną chorobę, przychodzi do lekarza i zaczyna się rumienić. Wstydzi się mówić o swojej chorobie, wstydzi się ją pokazywać. Ale kiedy dana osoba jest już wyczerpana tą chorobą, rozumie, że to jest granica. Jeśli teraz nie powie wszystkiego, nie będzie w stanie dojść do siebie. Wstyd pozostaje, ale schodzi na dalszy plan. Potrzebna jest więc spowiedź, aby osoba mogła zeznawać, opowiadać w obecności świadka o swoim grzechu. Czystą intencją jest, aby człowiek doświadczył wstydu i zyskał jako sprzymierzeniec kogoś, kto może świadczyć, że naprawdę chce pozbyć się tego grzechu.