Епископ Пантелеимон (Шатов). Как научиться любви. Светлый вечер с епископом Орехово-Зуевским Пантелеимоном (02.09.2016)

Дорогие друзья, я очень благодарен вам за приглашение принять участие в этой встрече в Римини. Мне хотелось бы поговорить с вами о самом главном. О любви.

Любовь с большой буквы – это Сам Бог (1 Ин.4:16), Святая Троица, Отец, Сын и Святой Дух.

Мы будем говорить и о любви с маленькой буквы. О любви человеческой. Не только о том, что Бог в Самом Себе есть Любовь и не только о Любви Бога к нам. Мы будем говорить и о любви человека к человеку.

Когда мои дочери были маленькими, они очень любили делать «секретики». Выкапывалась ямка и в нее помещалось что-нибудь красивое: цветочки, разноцветные камушки, фантики от конфет. Потом ямка закрывалась маленьким стеклышком и засыпалась землей, и только мои милые дочки знали о том, какая красота там скрывается. По секрету, на ушко об этом сообщалось и мне, и я приглашался, чтобы разделить их тайную радость. Они тихонько разгребали землю, и я восхищался всегда новой красотой «секретика».

У многих жизнь с годами становится скучной и серой, они не знают о дивных секретах и великих тайнах, сокрытых под покровом повседневности.

Мы все любим тайны, любим разгадывать загадки, делиться секретами. Кое о чем лучше бы и не знать, но есть тайны, не поняв которых, не найдешь счастья. Узнать Тайну любви - главную, великую Тайну - вот цель человеческой жизни!

К сожалению, некоторые в детстве не знали даже любви матери или отца. Как часто подростками мы тосковали, не имея лучшего друга или подруги! Как мучились в юности от несчастной, неразделенной любви! Сколько людей вдруг узнавали, что в их браке, оказывается, нет любви! Сколько родителей страдают от того, что дети их не любят! Бедные, бедные мы люди! Имея внутри себя вложенную при нашем создании способность любить и быть любимыми, мы не знаем об этом и не можем реализовать то, что является сущностью человеческой природы.

Я все время слышу о неумении любить. Мне все время жалуются на одиночество. Все время признаются в том, что обижают других, грубят, раздражаются, осуждают, терпеть не могут самых близких людей: родителей, детей, мужа, жену. Плачут иногда, стараются исправиться – но сделать ничего с собой не могут – поскольку не знают тайны любви!

Об этой любви я и хочу поговорить сегодня. Я сам ее не знаю вполне, но я знаю, где и от Кого можно узнать, как научиться любви.

ЛЮБОВЬ В СЕМЬЕ

Однажды в Италии, в венецианском музее Скуола дельи Скьявони, мне напомнили историю, которая случилась со святым блаженным Августином. В память об этой истории даже подарили морскую раковину. Я взял ее с собой и хотел бы показать вам.

Когда святой блаженный Августин шел на диспут, где собирался объяснить тайну Пресвятой Троицы, он увидел мальчика, сидящего на берегу моря. Раковиной он черпал из моря воду и переносил ее в маленькую ямку в песочке. Святой блаженный Августин спросил: «Что ты делаешь, мальчик?» Мальчик ответил: «Я хочу вычерпать море и перелить его в эту ямку». Блаженный Августин сказал мальчику, что это невозможно. А мальчик ему ответил: «Скорее я вычерпаю море и перелью в ямку, чем ты, Августин, откроешь тайну Святой Троицы» и исчез. Это был ангел, посланный от Бога.

Конечно, тайна Святой Троицы не может быть нам открыта в полноте. Бог несравненно больше того, что мы знаем о Нем. Для того чтобы приблизить учение о Пресвятой Троице к восприятию человека, богословы пользуются различного рода аналогиями, заимствованными из тварного мира.

Например, некоторые указывали на то, что Образ Пресвятой Троицы просматривается в солнце и исходящих от него свете и тепле. Святой Августин усматривал некое подобие Троицы в устроении души человека – память (ум), мышление (знание), воля (любовь). Святитель Василий Великий в качестве такой аналогии предлагал радугу, потому что «один и тот же свет и непрерывен в самом себе и многоцветен».

Некоторые считают, что самым совершенным Образом Пресвятой Троицы является семья – муж, жена и ребенок. В семье отец, мать и ребенок должны жить в подобии той любви, которая соединяет Лица Святой Троицы.

Но боюсь, что нашими современниками этот образ может быть до конца воспринят лишь умом. Найти сейчас семью, в которой была бы совершенная любовь, очень трудно. Во всем мире идет катастрофический процесс разрушения института семьи, но из опыта общения с молодыми людьми я знаю, что у них сохраняется желание создать счастливую семью, в которой есть любовь. В России по статистике создание семьи (и конечно, счастливой, кто же хочет создавать несчастную семью!) для девушек является первоочередной задачей, для юношей создание семьи - на втором месте после карьеры. К сожалению, семейная жизнь далеко не всегда складывается благополучно. Люди влюбляются, женятся, а потом начинается какой-то другой, разрушительный процесс внутри семьи. В России около половины семей распадается. Например, в 2013 году в Москве было заключено 92843 брака и зарегистрировано 42385 разводов.

Как справиться с этой бедой? Основа семейной жизни, без которой невозможно быть счастливым, - любовь, но само понятие любви в наше время искажено. Мы думаем, что любовь - это когда нас любят или когда нам кто-то нравится, и такой любви ищут многие.

Им приятна красота людей противоположного пола, звук их голоса, очертания тела, блеск глаз, коса, мужественный шрам на щеке. Но ведь это не любовь. Это естественное стремление к лицам другого пола, которое Бог вложил в нас для того, чтобы продолжался человеческий род. В другой пол вложены те качества, которых нам самим недостает: у мужчин - женственности, у женщин – мужественности, - для того, чтобы мы друг друга восполняли. Но это еще не любовь.

Любовь - это готовность жертвовать собой, желание сделать другого человека счастливым, готовность терпеть другого, терпеть его недостатки, терпеть его слабости, терпеть его несовершенства. И не просто терпеть молча, стиснув зубы, со злобой, с раздражением, а с надеждой, с надеждой на изменение к лучшему. Помогать ему в его нравственном росте, в его духовном совершенствовании. Когда ты готов всего себя отдать другому: и душу, и тело, и чувства, и время, и достаток, - все для другого. Вот эта верность другому во всем и есть любовь - основа брака. Но если в семье нет намерения жить, приумножая любовь, нет этого желания, этой цели, тогда чувства могут измениться, и то, что люди называют любовью, может иссякнуть.

Раньше говорили, что брак – это школа целомудрия. Понятие «целомудрие» теперь забыто. Я спрашивал, что это такое у старшеклассников в Москве. Многие даже не слышали этого слова. Никто не смог мне объяснить, что оно означает. Целостное мудрование о мире, целостное восприятие человека сейчас очень редко встречается. Неразумная любовь к чувственности, к плоти часто бывает основой отношений в семье. Живущие в браке хотят получать удовольствие от супружеских отношений, но не хотят детей. Они не понимают, что если они избегают рождения детей, брак становится блудным сожительством, а не семьей.

Семья разрушается, потому что люди забыли о Боге. Вернее, слово «Бог» они знают, даже верят в Него - в какого-то неведомого Бога, который где-то далеко, живет своей жизнью, создал землю, а потом о ней забыл. Но они не верят в Бога, Который стал человеком, в Бога, Который пришел на землю умереть за людей и воскреснуть; вознестись на небеса, но остаться на земле, Который пребывает с теми, кто верит в Него, кто исполняет Его слова, кто участвует в Таинствах, которые Он установил.

Без стремления к Богу нельзя научиться жить и с другим человеком. Ведь если человек вынес Бога за скобки своего бытия или, вернее, сам вышел за скобки Промысла, который установлен Богом, и живет вне Божественной любви, как тогда он сам может любить? Он похож на блудного сына, который имел очень многое, получил наследство от отца (в каждого из нас вложены дарования Божии, в том числе и способность любить), но вне отеческого дома растратил все, что имел, и был готов жить, как живут свиньи.

Пребывание в Боге, стремление быть с Богом, искание Бога, исполнение Его слов, Его заветов, Его правил, которые хранит Церковь, и помогает человеку научиться любви. Вне этого семья может быть союзом людей, которые друг другу подходят и нужны. Но семья, где бы люди жертвовали для другого всем, что у них есть, умножали бы любовь, где любовь была бы духовной, где в этой любви воспитывались бы дети, - такой семьи без Бога, вне Бога быть не может.

В храме, где я являюсь настоятелем, помолвки и свадьбы становятся приходскими праздниками. Разделить радость молодоженов собираются родственники, друзья и прихожане, те, с кем они молятся вместе каждое воскресенье, причащаются Святых Таин. Друзья готовят слайд-фильмы про молодых супругов, про их детство, увлечения, про то, как они познакомились. Кто-то готовит музыкальные номера и театральные сценки. Приходские свадьбы - это всегда большая радость и утешение для всех нас!

Последнее время раза два в месяц мы стали собирать для совместной молитвы тех, кто хотел бы создать счастливую семью. Мы вместе поем замечательный акафист Иисусу Сладчайшему. Во время его пения в очень красивых стихах вспоминается вся земная жизнь Иисуса Христа и мы многажды обращаемся к Нему с молитвой: «Иисусе Сыне Божий, помилуй нас!» Потом читается особая молитва о тех, кто хотел бы создать семью. А после этой службы с молодежью встречаются супруги, которые много лет прожили в браке, воспитали детей. Они рассказывают о том, как они познакомились, какие были трудности совместной жизни, как они их преодолевали, как воспитывали детей, отвечают на вопросы. Помимо семейной пары в беседе участвует священник. В Православной Церкви священники женатые, у них тоже есть опыт семейной жизни и, как правило, много детей. Эти встречи являются школой семейной жизни для молодежи.

ЛЮБОВЬ К БЛИЖНИМ

В мире, в котором мы живем, есть два течения. С одной стороны, мы видим оскудение любви. Родители отказываются от своих детей, взрослые дети забывают престарелых родителей. Я спрашивал у своих знакомых медицинских сестер в Англии, которые сейчас на пенсии, о том, что изменилось в медицине. Они сказали, что новые медицинские технологии позволяют больше помогать людям, но такого отношения к больному, как раньше, нет. То же самое мы видим и у нас.

В больших городах так много людей, что они стараются просто не замечать друг друга. Они едут в транспорте, идут по улицам, но ведут себя так, как будто рядом никого нет. Может быть, если что-то случится, они будут друг другу помогать. Но бывает и так, что люди, участвующие в вооруженных конфликтах и принадлежащие к одной вере, к одной конфессии, теряют человеческий облик, безжалостно убивают друг друга, мучают, издеваются над пленными.

С другой стороны, есть много людей, которые стремятся исполнить заповедь о любви к ближнему. Это, например, община св. Эгидия в Католической Церкви или добровольцы из православной службы помощи «Милосердие» в Москве. И те, и другие, видя оскудение любви в мире, хотят жить, умножая любовь молитвой и делами милосердия.

Каждое воскресенье к нам в храм приходят несколько новых людей, которые хотят стать добровольцами. Они сами выбирают, где они хотят помогать. Кто-то хочет ходить в дом престарелых; кто-то – к детям-инвалидам; кто-то – бесплатно делать ремонт в домах людей, у которых нет на это денег; кто-то может на машине отвезти инвалида в храм или в больницу; кто-то - позаниматься с детьми в многодетной семье.

Помогать другим мы должны по завету Христа. И даже если у нас нет чувства жалости, как у милосердного самарянина, мы все равно должны помогать, потому что любовь – это делание. Есть любовь – чувство, которое очень переменчиво. А есть любовь как волеизъявление. Когда чувства любви нет, но ты помогаешь другому из чувства долга, из желания исполнить заповедь о любви. Если человек переступает через свое самолюбие, то через это меняется его внутреннее устроение. Сначала он совершает дела милосердия через силу, с трудом, а потом для него становится естественным быть добрым, сочувствовать и сострадать чужому горю, он уже не может пройти мимо чужой беды.

В каждого человека при его сотворении Бог влагает потенциальную способность любить, жить для другого. Ведь если Господь в Евангелии призывает нас даже к любви к врагам, то, конечно же, потому, что в каждого из нас вложена эта способность. Каждому из нас может быть дарована Христом эта удивительная радость, превосходящая все другие радости земные - радость самоотверженной любви. И, наверное, из-за того, что люди не знают этой радости, не могут к ней приобщиться, не могут найти подлинный смысл в жизни, они впадают в различные грехи, ищут утешения в удовлетворении своих греховных страстей и живут не так, как их призвал Бог, а даже хуже, чем животные, уподобляются дьяволу.

Настоящей любви можно учиться на примере святых.

Однажды, святитель Григориий Двоеслов папа Римский сидел в своей келии (еще до того, как он стал папой) и по обычаю писал книги. К нему пришел нищий (точнее, ангел Господень в образе нищего) и сказал ему: «Помоги мне, я – корабельщик и потерпел крушение; в море погибло не только мое добро – все, что было у меня, но и чужое». Святитель Григорий велел дать тому человеку шесть золотых монет. Получив их, нищий ушел. Немного спустя, в тот же день пришел опять тот же нищий к блаженному, говоря: «Помоги мне, раб Божий: моя потеря велика, а ты дал мне мало!» Святой опять дал ему шесть монет. Так продолжалось, пока у святого совсем не осталось денег. Когда нищий пришел снова, слуга сказал святителю Григорию: «У нас нет ничего, – отвечал служитель, – кроме серебряного сосуда, в котором великая госпожа, мать твоя, по обычаю прислала тебе квашеного сочива». Григорий сказал: «Подай, брат мой, нищему и это блюдо, чтобы отошел он от нас без печали, ибо он ищет утешения в беде своей». Ангел взял сосуд, отошел с радостью, никогда уже больше не приходил явно в образе нищего просить милостыню, но невидимо пребывал при святом, храня его и помогая ему во всем. Известно, что, и став папой, святитель Григорий каждый день садился обедать вместе с 12 нищими. Стол, за которым он обедал, до сих пор хранится в Риме – в храме Сан-Грегорио Маньо ан Челио.

Вот еще один пример из жития свт. Николая Чудотворца. Один человек, у которого было три дочери, из-за крайней бедности решился послать одну из них заниматься проституцией, чтобы не умереть с голоду. Об этом узнал будущий святитель, и ночью бросил ему мешочек с деньгами в окошко, чтобы он смог отдать эту дочь замуж. Я бы сказал этому человеку: «Как тебе не стыдно! Давай мы тебе найдем работу». А святитель Николай ничего не сказал, просто тайно подбросил деньги. И когда этот отец решил сделать то же со второй дочерью, святитель Николай кинул ему второй мешок с деньгами. Это повторилось и в третий раз. Святой не стал обличать его в намерении совершить гнусный грех, а просто помог ему не совершать этого греха. Не у всех есть возможность подбрасывать мешки с деньгами, но у каждого молодого, здорового человека есть силы и возможность помочь тем, кто нуждается. Очень часто люди совершают злые дела из-за нужды и от отчаяния.

Помните ли вы, дорогие друзья, что говорил Иоанн Креститель людям, приходившим креститься на Иордан? Он говорил, что нужно принести достойный плод покаяния. Они, не понимая, спрашивали, что же нужно сделать. И он говорил, что нужно делать мытарям, сборщикам налогов. Можно эти слова отнести ко всем чиновникам, не только сотрудникам налогового ведомства. Он говорил, что нужно делать воинам, которые тогда исполняли, в том числе, и функции полицейских. Наверное, среди вас не так много полицейских и чиновников, поэтому эти советы Иоанна Крестителя можно сейчас и не упоминать. Были среди приходящих к нему и простые люди, и он говорил им то, что, наверное, можно отнести ко всем нам: «У кого есть две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же» (Лк. 3:11). Всегда есть в этом мире кто-то, у кого меньше денег, одежды, еды, чем у нас. Мы должны делиться с этими людьми своими деньгами, вещами, временем, силами – и это, по словам Иоанна Крестителя, есть покаяние. Мы же все грешники перед Богом. И православные, и католики. Мы все нуждаемся в покаянии и просим прощения у Бога. И надеяться на прощение можно только тогда, когда ты помогаешь другим.

ЛЮБОВЬ К УМЕРШИМ

Многие сказки заканчиваются словами: «Они жили долго и счастливо и умерли в один день» . Далеко не все живут счастливо, хотя многие живут долго. И в один день умереть не все сподобляются. Кто-то из супругов умирает первым, и если он прожил свою жизнь благочестиво, с верою, ему хорошо в Царствии Небесном. А тот супруг, который остается на земле, страдает от разлуки, мучается, переживает. Любовь сильнее смерти, и Господь утешает в любой скорби и страдании и учит, как переживать трудности. Молодому человеку, который собирается жениться, нужно быть готовым к тому, что он с женой не умрет в один день, и смерть прервет это общение с любимой. Но любовь «крепка как смерть» (Песн. Песн. 8:6) и даже сильнее смерти.

Как сказал святитель Амвросий Медиоланский о своем умершем брате: «Я не лишился общения с тобой, но только переменил его, прежде не разделен был от меня телом, а теперь духом пребываешь со мной и навсегда пребудешь» .

Каждая суббота в православном богослужении посвящена поминовению усопших, но в некоторые субботы за умерших молятся особенно. В России такие субботы называют «родительскими».

В такие дни мы собираемся, чтобы вместе помолиться о наших усопших. В храме святого благоверного царевича Димитрия при Первой градской больнице после службы мы остаемся на трапезу, вспоминаем о тех, кто ушел от нас в мир иной и рассказываем друг другу то, что помним о них. Для нас это не дни скорби, а дни радости, дни напоминания того, что смерти нет, что в Господе мы сохраняем общение с нашими дорогими близкими.

Как я уже говорил, в Православной Церкви большинство священников имеют семью, жену и детей. Я тоже был женат и был посвящен в епископы после смерти жены, тогда, когда всех своих четырех дочерей выдал замуж.

Моя жена София умерла от рака почти четверть века назад. Она не боялась смерти и только говорила, что ее страшат мучения от боли. Не всегда у нас в России можно достать обезболивающее, чтобы человек не страдал. Она этого боялась, но, по милости Божьей, сильные наркотики понадобились только в последние три дня.

Ее спрашивали: «Соня, а за детей ты не боишься, на кого ты их оставляешь?» Она отвечала: «Я оставляю их на Матерь Божию». Господь не посрамил ее веру: у моих четверых дочерей шестнадцать детей, у них замечательные мужья. И хотя, конечно, в семейной жизни всегда есть трудности, можно сказать, что у них семейная жизнь сложилась счастливо. Конечно, это произошло по молитвам матери, которая их очень любит. Три моих дочери, у которых родились девочки, назвали своих дочерей Софиями в память своей мамы. Если у четвертой родится дочь, она тоже будет, конечно, Софией.

Я никогда не видел свою жену во сне после ее смерти. Некоторые хотят увидеть умерших, но я никогда к этому не стремился. А вот моя дочь увидела ее во сне. Ей тогда было десять лет. Моя жена сказала ей «ты неправильно молишься», и показала, как нужно молиться. Она прочитала молитву «Отче наш»: внимательно, не спеша произнося каждое ее слово. Моя дочь проснулась очень радостная, потому что увидела маму, по которой очень скучала.

Во все трудные моменты жизни мои дочери и я всегда обращались к моей жене с просьбой помолиться о нас.

В то время, когда смертельно болела моя жена, меня попросили помочь открыть храм в Первой городской больнице Москвы. Незадолго до смерти моя жена сказала: «Если я умру, то храм откроют». Она так думала, потому что понимала, что для меня ее смерть будет трагедией и молилась, чтобы Господь послал мне утешение в открытии этого больничного храма. И, когда храм открыли, замечательный подвижник, великий старец иеромонах Павел (Троицкий) написал мне: «Это все за тебя твоя матушка ходатайствует» («матушкой» в России называют жену священника, которого самого называют «батюшкой»).

Сразу после смерти моей жены я пережил удивительное состояние. Я очень переживал за нее и, когда она умирала, молился, чтобы скорее кончились ее мучения, а смерть была бы освобождением от страданий.

После ее смерти я ушел в сад и там долго сидел один. Я испытал удивительное чувство приобщения к другому миру. Не было никаких зримых образов, звуков, мыслей, и в то же время я чувствовал освобождение от переживаний, страданий и скорби. Когда человек умирает и идет к Богу, то он освобождается от всего, что его тяготит, мучает, волнует. Мне казалось, что я сопутствовал моей жене в ее переходе в вечность.

Первое время было даже радостно за нее, за то, что окончились ее страдания. У меня было много друзей, прихожан, которые поддерживали меня, единственно, тяжело было видеть наших осиротевших дочерей. Но потом мне стало совсем тяжело: все уже привыкли к тому, что ее нет, а я стал очень тяжко страдать. Хотелось просто – ну, не знаю – кричать, выть. Потеряла вкус еда, мир как будто стал черно-белым.

Меня спасло только то, что тогда открылся храм в больнице, и я часто посещал больных и умирающих. Отец Павел (Троицкий) написал мне: «Хорошо, что храм открылся, видя страдания других, ты забываешь о своей скорби» . Я тогда сравнивал свое состояние с человеком, у которого отрезали ногу. Но потом я подумал, что ведь эта нога у Бога. С одной стороны, на земле плохо без ноги, а с другой, одной ногой я уже в Царствии Небесном.

Теперь эта рана у меня зажила и я радуюсь, что моя жена сумела за 15 лет, прошедших после ее крещения, совершенно изменить свою жизнь. На моих глазах она прошла трудный путь от атеизма к очень сильной, живой вере. Многих людей она привела к вере. Многие помнят и любят её, мы собираемся на ее могилке в день ее именин, в день ее кончины.

Кроме жены, я пережил смерть своих трех внуков, они родились с сердечной патологией, несовместимой с жизнью. Каждый из них прожил всего несколько дней. Я их крестил и причащал. В Православной Церкви младенцев причащают не с семи лет, а сразу после крещения Святой Кровью. Очень тяжело было видеть, как страдают обреченные умереть новорожденные младенцы. Но, конечно же, я верю, что эти младенцы в Царствии Небесном, и что они тоже могут мне помочь, если я буду молиться о них и буду их просить о помощи. Мне написали икону Спасителя, на которой у ног Христа изображены три молящихся младенца в белых одеждах – это мои внуки. Утром и вечером я молюсь перед этой иконой.

Смерть, это не конец любви, только любовь делается иной. Смерть – это переход в другой мир, но мы сохраняем общение с нашими усопшими, когда молимся о них, участвуем в Божественной Литургии, совершаем в память о них добрые дела.

ЛЮБОВЬ БОЖИЯ

Любовь между людьми – это отраженный свет Любви Божией. Человек не является источником любви, как Луна не является источником света, а светит отраженным светом Солнца.

Мы узнаем о Любви Божией из слов Евангелия, мы познаём эту Любовь из обстоятельств нашей жизни, но наиболее полно эта Любовь открывается нам на Божественной Литургии.

Эта служба совершается в воспоминание Господа нашего Иисуса Христа. Ощутимо для наших умов и сердец Он является нам, Распятый и Воскресший, наш Царь и Учитель. Он омывает наши души от скверны греха, как некогда омыл ноги ученикам на Тайной Вечери, и дает нам как Хлеб Свое Тело, в веках ломимое, страдавшее на Кресте и вознесенное одесную Бога и Отца; дает нам как сладкое вино Кровь из Своих ран, изливаемую за весь мир. На этой службе мы благодарим Бога и вспоминаем все Его благодеяния, бывшие в нашей жизни и в жизни всего человечества, но главное - мы вспоминаем Страдания и Смерть Спасителя, потому что в этом наиболее полно является любовь Бога к нам.

Слова, действия и символы Литургии являют нам страдания и Смерть Сына Божьего, Господа нашего Иисуса Христа. Во время приготовления Святых Даров из главной просфоры священник специальным ножом, напоминающим копье, вырезает среднюю часть, которая на Литургии станет Телом Христовым. Хлеб, теряя форму круга, означающую совершенство Божества, приобретает форму куба. Этим символически изображается умаление, кенозис Иисуса Христа: то, что Господь «уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной» . (Фил. 2:7,8).

Эта часть просфоры, которая называется Агнец, надрезается крестообразно в воспоминание Распятия Христа со словами: «Приносится в жертву Агнец Божий, подъемлющий грех мира, за жизнь мира и спасение». Затем этот Хлеб прокалывается в воспоминание того, что воин копьем пронзил ребра Распятого Христа, и в чашу вливается вино и вода. Над Святым Агнцем устанавливаются две соединенные металлические дуги. Они называются звездицей в память о Вифлеемской звезде. Но соединены они крестообразно и тем напоминают, что Родившегося ждет Крест, что Христос пришел в мир на страдания за весь человеческий род. «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Ин. 3:16).

В особые моменты Литургии священник молится, воздевая руки, напоминая о том, как на Кресте распростер руки Христос.

Крест образуют руки священника или диакона, когда он возносит Святые Дары перед их преложением в Тело и Кровь Христа.

На Литургии Сам Господь одновременно приносит Себя в жертву и принимает ее, как говорится в священнической молитве: «Ты приносящий и приносимый, и приемлющий, и раздаваемый, Христе Боже наш».

Вспоминая о Страданиях и Смерти Сына Божьего, мы приобщаемся к Его Любви. На Литургии святителя Василия Великого после освящения Святых Даров священник молится такими словами: «Твой мир и Твою любовь даруй нам, Господи Боже наш» .

Совершением Литургии Господь призывает нас подражать его Любви. Мы должны быть хлебом друг для друга, сладким вином, а не горькой настойкой.

При совершении евхаристии происходит удивительное чудо. Это чудо так объясняет византийский богослов XIV в. святой Николай Кавасила: «…священные Таинства - Тело и Кровь Христовы, составляющие истинную пищу и питье Церкви. Когда она причащается Даров, она не преобразует их в человеческое тело, как происходит с обычной пищей человека, но сама изменяется в них, так как высшая и божественная стихия преодолевает земную».

Это означает, что, когда мы вкушаем обычную пищу - хлеб, вино, - то эта пища становится нашим телом, эта пища образует в нас кровь, как, скажем, вино. Когда же мы вкушаем Причастие, то мы принимаемся Богом, мы становимся Телом Христа. Нас омывает Кровь Христа, мы становимся частью Его Тела. Мы становимся причастны Ему, соединяемся с Ним. При вкушении маленькой частички Тела Христова мы делаемся малой частью Его Тела, которое есть Церковь.

Без участия в этом Таинстве невозможно быть полноценным членом Церкви, без участия в этом Таинстве невозможно проникнуть в тайну того, зачем пришел на землю Христос, в тайну Его Любви, невозможно получить силу исполнять Его заповеди, невозможно научиться любить друг друга.

Авторитет Церкви в обществе во многом зависит от деятельности синодальных и епархиальных учреждений. Часто мы удивляемся и даже возмущаемся, когда видим неэффективную работу этих церковных институтов. Как правило, мы объясняем ее неумением или нераторопностью церковных чиновников. Однако есть и примеры другого характера, - когда официальные церковные чиновники действуют неэффективно, потому что их взгляды далеки не только от церковности, но даже от патриотизма и элементарной порядочности. И тогда мы понимаем, что неэффективность церковных институтов часто связана с плохим подбором кадров, а порой и с назначением на должности в синодальные и епархиальные структуры, в официальные церковные издания людей откровенно враждебных и Церкви, и России.

Об одном из таких прискорбных случаев пойдет речь в данном очерке. Есть такой церковный чиновник Михаил Агафонов, он занимает должность руководителя сектора по работе с обращениями граждан Отдела по церковной благотворительности и социальному служению, т.е. находится в прямом подчинении епископа Смоленского и Вяземского Пантелеимона (Шатова). Этот церковный чиновник, который также является сотрудником православного журнала «Нескучный сад», ведет свою страничку в Живом журнале, содержание которой просто повергло нас в шок. Содержание его записей убеждает, что этот человек не может называть себя не только православным, но и гражданином России.

При публикации мы сохранили грамматические ошибки и пунктуацию г-на Агафонова, но, это не помешает делать выводы о взглядах и о психическом состоянии подчиненного епископа Пантелеимона. Чтобы не быть обвиненными в клевете, мы заранее сделали скрин-шоты страниц ЖЖ М.Агафонова и готовы их предоставить при первой необходимости, в т.ч. и в правоохранительным органам.

ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ

Михаил Агафонов: журналист, координатор инициативной группы «Православные за ЮЮ». С 2009 года публикует статьи в журналах - печатных структурах лоббистов ювенальной юстиции таких как: «Вопросы ювенальной юстиции», «Ювенальная юстиция в России», на сайтах: Милосердие.Ру, «Татьянин день»; работал выпускающим редактором сайта Милосердие.Ру, в настоящее время является редактором блока «Общее дело» журнала «Нескучный сад».

Михаил Агафонов себя причисляет к анархо-либералам.

Самого себя именует в ЖЖ (Живом Журнале) М.Копрофагоновым (от наименования психического отклонения, заключающегося в поедании человеком чужих экскрементов). Недавно сменил лозунг с «Я всю Россию ненавижу, Марья Кондратьевна» на новый - «GOD HATES RUSSIA» (Бог ненавидит Россию).

В собственном профиле Михаил Агафонов пишет о себе: Это вам только кажется, что отдых ваш заслуженный и почетный. Это вам только кажется, что вы пользуетесь всеобщим уважением. Вам внушили это давно, но ваше время кончилось. Ваша родина - не Россия. Ваша родина - Советский Союз. Вы - советские ветераны, и вашей страны, слава Богу, уже 18 лет как нет .

Там же обозначены интересы: евреи , коммунисты , половые извращенцы, сектанты , сумасшедшие , фашисты

ПАРЛАМЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ-2011

Агафонов:

По крайней мере, пока московиты не сожгут хоть одного избирательного участка, пока они не войдут в меру хотя бы южных осетин, каковые стояли полмесяца на холодной площади безо всяких согласований и перерывов на кафе "Шоколаднитса", тусить с ними на одном болоте считаю западло.

В принципе, если подойти к ситуации серьёзно, надо признать, что массовые митинги могут быть нужны для единственного: запустить ливийский сценарий. Но йолки, даже самые упёртые штатофилы не могут не признать: под бла-бла-бла о торжестве демократии эти люди обделывают свои экономиццкие делишки, а туда, где реально нужны бомбы и десанты - от Пхеньяна до Москвы - соваться и не думают. На внешнее вторжение я пока не рассчитываю.

А значит, нечего и фрондить. Явный внутренний враг сплачивает начальничков, дисциплинирует и побуждает переходить к террору (ср Сталин в конце-концов) - вам оно надо? Напротив того, агенты "глубокой заморозки" гораздо более ценный ресурс, чем крикуны на площадях. Б-г весть, какая там была бы перестройка, если б Яковлев ушёл сторожить котельную или свалил бы зарубёж, и т.п. - а вот без выйти на площадь в тот решительный час вполне можно было обойтись - сколько потом нервов скольким приличным людям истрепали.

Короче, по уму, всем бы надо бы сейчас голосовать за ЕР и злоепутина, на итоги голосования это всё равно не повлияет, зато успокоит их - а в нужный момент, когда Китай, или исламский мир, или паче чаяния штаты, или ещё кто всё-таки решат тут навести конституционный порядок - воткнуть им нож в спину. Имхо, эта стратегия перспективнее - хотя не для брезгливых, да. http://alterfrendlenta.livejournal.com/265143.html#comments

О БУДАНОВЕ, ШАМАНОВЕ, ПУТИНЕ

Агафонов:

Помер Буданов - и тупой твёрдый предмет с ним. Есть, однако, и от рамзанчега польза. Антифашистский привет народным мстителям! полагаю, очередь теперь должна быть за Грачёвым, Шамановым, Степашиным, и, извините, Путиным. Это как минимум.

Т.е. Михаил Агафонов хочет смерти Владимира Владимировича Путина и всех людей, которые хоть чем-то помогли России.

О РОССИИ

Агафонов:

Не, помяните моё слово: никакие стратегии 31, никакие приморские партизаны тут ничё не сделают. имхо, единственнная надежда - внешняя агрессия. Сейчас это могут быть или Штаты, или Китай - или мусульмане, если всем скопом, что вряд ли. Китай хуже Штатов, невзирая ни на какие викиликс. Но и Штатам поди стрёмно будет, пока страна такая огромная. Поэтому всё будет, когда тут всё совсем сгниёт и начнёт разваливаться на кусочки. Бог даст, доживу, а то дети доживут... может быть. http://alterfrendlenta.livejournal.com/180609.html

О ПОБЕДЕ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ

Агафонов :

че хотел сказать

конечно, нельзя не выразить удовлетворения фактом, что 65 лет назад благоверному стратилату атаульфу мюнхенскому окончательно навешали люлей. Но, увы, это приятное событие было перечеркнуто другим, оказавшим на послевоенную картину мира самое чудовищное воздействие: подъем над рейхстагом именно красной тряпки. Последовавшая за этим экспансия совка во все щёлки всего мира прямо детерминировала почти все ныне существующие конфликты, кроме, разве, войны туту с хутси... тутси с хуту... ну вы поняли - и повлекла появление наиболее злонамеренных режимов (прямо - Ким Ир Сена, Энвера Ходжы и др., косвенно - полпота, ну и т.п.), сделав, соответственно, всех наших дедов-победителей соучастниками (а то и соисполнителями) преступлений. Праздновать день победы, увы, - то же, что праздновать день рождения таракана.

почему союзники струхнули двинуться дальше на восток и освободить Россию от красных? Почему они прогнулись под Молотова и приняли его условия по необсуждению в Нюрнберге финской кампании, пакта с Риббентропом и оккупации Балтии? Зачем сдавали дипийцев?

Безусловно, вот этой своей половинчатостью буржуи сами подписали себе всю маету - от распила Германии до войны во Вьетнаме, Афгане и даже арабо-израильского конфликта (не забудем, что Израиль - это был сталинский проект, экстерриториальный Благовещенск, а когда евреи не стали стелиться под совок, мы затеяли башлять и обучать арабов).

ни разу не сочувствуя фашикам, уверен, что их победа в советско-нацистской принесла бы миру меньше горя. А уж победа над ними с последующим поднятием звездно-полосатого, конфедеративного, да любого серобуромалинового, кроме только красного - знамени над рейхстагом + последующий освободительный бросок на восток вообще сделал бы из этого мира конфетку. И все базары, мол, зато тебя бы (меня бы) на свете не было - из серии - миру провалиться, или мне чая не пить. Я люблю себя и родителей своих, но я трезво оцениваю нашу себестоимость сравнительно с теми миллионами ни в чем не виноватых жертв победы совка во всем мире.

Так что увы. День победы, к сожалению, - не тех не над теми, как надо бы. Вспоминать нечего, кроме упущенных шансов. http://alterfrendlenta.livejournal.com/118548.html

ВОСХИЩЕНИЕ ТЕРРОРИСТОМ САЛМАНОМ РАДУЕВЫМ, ЗАХВАТИВШИМ РОДДОМ

Высказывание Агафонова из ЖЖ: В ночь на 19 января 1996 года Салман Бетырович Радуев успешно завершил Кизлярско-Первомайскую операцию по наведению конституционного порядка в РФ. После блестящего двухнедельного блицкрига, в условиях тотального превосходства противника в численности и вооружении, комбатантами Радуева были уничтожены несколько десятков ментов, а также несколько вертолетов и БТРов, после чего, дипломатическим путем добившись освобождения своих захваченных соратников, Салман с победой вернулся к жене и детям.

Радуев, конечно, удивительный чел был. Изо всех героев Ичкерии - самый-самый. Семижды, кажется, убитый, трансгуманоид, контактер с убитым же Дудаевым - про него бы мифы создавать, как про барона Унгерна - очень жаль, что его почти уже забыли, даже фоток нормальных (например - предпоследнего периода, когда у него совсем крышу снесло и он ходил с простыней на голове) в интернетах почти не осталось. В начале 2000-х я носился с идеей сделать из него и из Армии Генерала Дудаева icons как из чегевары и из РАФа соответственно сделали, благо он легко логотипизировался тоже, а от АГД можно было сделать производную Dudaeff armee fraktion, но не нашел соработников, а один не потянул, ессно. http://alterfrendlenta.livejournal.com/2010/01/18/

Салман Радуев. Руководил захватом Кизлярского родильного дома и больницы, неоднократно брал на себя ответственность за совершенные на территории России теракты и выступал с угрозами в адрес России. Радуеву предъявлены обвинения по 18 статьям УК РФ , в том числе в терроризме, убийстве с особой жестокостью, организации незаконных вооруженных формирований, похищении людей, захвате заложников, бандитизме.

ХАЙ ЖИВЕ БАТЬКО БАНДЕРА!

Агафонов:

Можно только приветствовать последнее решение Виктора Андреевича - и особенно с той т.з., что он не встроил его в предвыборный пиар. а дотерпел до момента, когда другой бы ушел в запой или набил бы карманы гривнами и постарался бы исчезнуть. Ющенко хорошо начал и достойно заканчивает, за это можно ему простить косяки посредине президентства. Хотя и от них осадочек остался все же, да. http://alterfrendlenta.livejournal.com/78297.html

Агафонов :

- я решил выкидывать освященные скорлупки в помойку общей юрисдикции. Видит Бог, я не хотел этого: сами мы не ходили никаких куличей и пасх святить, вербочек там и прочего, и всяко я просил и умолял родных и знакомых не снабжать меня всяким благочестивым мусором. Мне опять сказали, что я Лишаю Детей Праздника (хотя на мой вкус я лишаю их мишуры, которая уже вполне готова заслонить любой праздник) и надавали всего этого добра в промышленных масштабах. http://alterfrendlenta.livejournal.com/2010/04/05/

ЖЕНСКОЕ СВЯЩЕНСТВО

Высказывание Агафонова из ЖЖ :

- Возмутительнейшая сегрегация женщин в Церкви по физиологическому признаку должна уйти. Для меня она - позорнее всех пресмыкательств перед начальством, водочно-табачных и даже голубых скандалов, потому что то - эксцессы, часто раздутые врагами, а тут - тупая сексистская политика на грани догмата "ах-ах, священник имярек пускает женщин в алтарь! миссия, апостасия, обновленчество, конец света" http://alterfrendlenta.livejournal.com/155209.html

Комментарии:

Рукополагать когда начнем?

Агафонов:

- На усмотрение священноначалия. Но я не против. По крайней мере, я никогда не слышал ни одного убедительного аргумента против этого. Чистая архаика, в доисторические времена это было обусловлено социальными причинами, теперь ничем уже не обусловлено. Концепция богоизбранного гендера (типа Христос был мужчиной, поэтому...) - имхо, стыдная чушь. Давайте тогда рукополагать только евреев, детей плотников. Если найдём хоть одного такого. И распинать по достижении 33-х.

Ветхозаветные заповеди, не нашедшие поддержки в Новом Завете, благополучно забыты Церковью. Мы же не соблюдаем кошрут, не побиваем никого камнями, многие хозяйственные и правовые отношения, строго регламентированные Богом для др. Израиля нас не касаются. Думаю, что и ограничения на участие женщин в священнослужении должны быть также подвергнуты забвению, если вернуться к сабжу. Хотя бы - к личному священнослужению, не священству, а приступлению к Таинству.

В ЗАЩИТУ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА

Агафонов:

- Всё-таки абсолютно неясен мне смысл библейских запретов на ЛГБТ. И на онанизм, кстати, тоже. Кто не возьмётся объяснять - чушь какая-то выходит. Неужели вопрос, как можно, а как нельзя удовлетворять половую потребность относится к апофатическому богословию, как Догмат о Троице, которого тоже умом не понять, а можно только верить? Странное соседство, право слово... http://alterfrendlenta.livejournal.com/162839.html

- Ну не знаю. У человека - много механизмов разных. И не по назначению можно использовать многое. Но такое нецелевое использование явно неодинаково оценивается. Запрет на многоспание (нецелевое использование механизма релаксации) - удел монашествующих. Запреты на услаждение очес и т.п. - оттуда же. Запрет на объядение (нецелевое использование чувства вкуса) - довольно формален, хотя вроде входит в число смертных грехов. И ни про что не сказано, что надо камнями кидаться, как только про нецелевое использование гениталий. Странно мне это, откуда такое пристальное внимание к этой сфере у Бога, да.

Мало того, что какие-то крайне неочевидные логические ходы и игра слов типа Любовь дана человеку, чтобы рождать, чтобы перерождаться, где рождение как бы имеется ввиду в физиологическом смысле слова, рождение ребёнка, тогда как перерождение - явно в духовном смысле и т.п., половина вообще непонятно про что, а главное - на практике не понятно, что это значит. давайте разберём этот абзац.

1. В природе человека заложено стремление к общению с другими. Это существенно и для общности полов. То есть, гетеросексуальность есть реализация стремления к общению с другими? Хорошо. Но общение м&м и ж&ж никем не осуждается. Если мы проводим параллели, почему тогда осуждается однополая любовь?

2. Свойство настоящей любви - рождать (т.е. гомосексуализм - грех против заповеди о наполнении земли). Это довольно спорный тезис, любовь есть разная, дружеская, братская, родительская, вселенская и платоническая и т.п. - она не ведёт к деторождению. Есть бесплодные супружеские пары - надо быть иудеем, не читавшим Евангелие, чтобы считать это чем-то предосудительным. Что препятствует включению г/с в перечень форм любви, не влекущих рождение? Ниже там прямо спрашивается. Может ли бесплодная любовь быть истинной любовью?

3. Тут всё вовсе ноу комментс. Почему именно так? Ничего не понятно. То есть текст имеет вид аргументации, а на самом деле - декларации, стоящие на двух китах: Бог не велит (это я знаю - но почему Он не велит - вот что интересно) и хрестоматийное "если начальник неправ, см.п.1". http://alterfrendlenta.livejournal.com/162839.html

Я СЕБЯ С МУЖЧИНАМИ МАЛО ИДЕНТИФИЦИРУЮ

Агафонов

- Я всегда твердо стоял на позициях Валерии Соланас. Мужчина - это какая-то отвратительная насмешка природы, подлежащая уничтожению. Убить мужчину - это сделать ему подарок. Всегда страшно завидывал дамам - они-то наоборот совсем

Я вот раньше думал, что гендера нет, есть только социальный пол. Типа положено: мальчика в голубенькое, девочку в розовое, тому пистолет - той куклу, так и вырастают. И что если воспитывать девочку как мальчика - получится мальчик, а если выдумать третью, четвертую и т.п. парадигмы воспитания - то получится все-что-захочешь. И когда мои дети еще из пеленок, безо всяких моих побуждений, ровно разобрали - мальчики машинки, а девочка - кукол - я понял, что все плохо. То есть, мальчиковые мозги от рождения заточены под машинки, воспитание не при чем (хотя воспитать геев можно, наряжая мальчиков в платья. а девочек - в тянутые треники). Но ведь машинки появились позже мальчиков? Значит они появились именно потому, что мужчины доминируют. То есть, в женском мире все было бы принципиально иначе, а третьих и четвертых миров быть не может, потому что есть только м и ж.

То есть то, что мир такой дурацкий (имею в виду социальные отношения и вообще цивилизации) - вина мужчин. Я, впрочем, не слишком парюсь - я себя с ними мало идентифицирую и комплекса вины нет, скорее вот - см корневой пост). http://alterfrendlenta.livejournal.com/80036.html

ВРАГИ РОССИИ БОЯТСЯ ДВИЖЕНИЯ «НАРОДНЫЙ СОБОР»

Агафонов: не бойся, любимый журнал, это я не про тебя, это я про поганую тусовку народный собор.

как я понимаю, их костяк - люди, выгнанные за пьянку и, кажется, аморалку из РНЕ. Хм. Ладно аморалка - но как надо пить, чтоб Пектровича напрячь - этого я себе представить затрудняюсь. Ну, может, правда, это злые языки насочиняли. Хрен с ними.

Но в чем им не откажешь - это в... ммм... пи-аристости. PRасы, чесслово. Как это делается?

Спросите, что думает Церковь о ЮЮ? Вам скажут - Церковь против, Церковь науськивает неграмотных баб(ок) на юридические конференции, Церковь распространяет идиотские листовки и несет репутационные потери.

Спросите: какое отношение РПЦ имело к самодуровскому процессу (комментарий : Напомним, эти люди рубили иконы)? Скажут: инициировала, продвигала, требовала максимального приговора, приговор - торжество поповщины итп.

А ведь все это неправда. И антиЮЮ и суд этот идиотский замутила ранее мало кому известная карликовая фа-тусня народный собор.

Все считают, что именно Она стоит за всем этим. Даже те, кого это напрямую коснулось, кому стоило бы как следует разобраться. Зыков и Воронова, Ерофеев и Самодуров и все-все-все - фактически не различают позиции РПЦ и НС. И в этом, конечно, их серьезнейшая победа - и серьезное поражение Церкви. http://alterfrendlenta.livejournal.com/143154.html

О ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ

Данная статья представляет собой поддержку ювенальных технологий, имеет цель опровергнуть мнение известных православных деятелей в этой области и носит явно заказной характер. Что, в общем-то не удивительно: Михаил Агафонов по его личным высказываниям в ЖЖ (виртуальном личном дневнике), хорошо знаком с рядом людей, лоббирующих ювенальную систему. Среди его знакомых Б.Альтшулер (Право ребенка), Елена Воронова (ювенальный судья г. Ростов-на-Дону), Олег Зыков и другие.

Причем сторонники и лоббисты ювенальной юстиции, зная приближенность Агафонова к Владыке Пантелеймону (Шатову) явно пытаются выдать его точку зрения за общецерковную по этому вопросу. На сайте Милосердие.ru, который является рупором Отдела по церковной благотворительности и социальному служению и в журнале «Нескучный сад» постоянно публикуются материалы в защиту ювенальной юстиции, не смотря на то, что это идёт в разрез с официальной позицией Русской Православной Церкви. В церковной среде формируется мнение, что Владыка вразрез линии Церкви благословляет ювенальную юстицию.

Во всех статьях Агафонова по ювенальной тематике четко прослеживается идея, что это нужная России система. Агафонов, ничуть не стесняясь в выражениях в ЖЖ, оскорбительно и уничижительно отзывается о православных людях, которые пытаются этому явлению противостоять. При этом, прекрасно зная, что Святейший Патриарх Кирилл, представители других российских традиционных конфессий и абсолютное большинство пастырей нашей Церкви считает недопустимым вмешательство государства в частную жизнь семьи. Именно эту цель и ставит система ювенальной юстиции.

Высказывание Агафонова по поводу антиювенальной борьбы православного народа России:

В России идет борьба дураков с полезным начинанием. http://alterfrendlenta.livejournal.com/2010/02/02/

Напомним, что для Агафонова «все полезные начинания» - это те начинания, которые ведут к развалу России.

Агафонов:

И вот смотрите, что происходит: всей мощью народного гнева, с привлечением тяжеловесов типа о. Вс.Чаплина (и даже Патриарха подставили) все воюют с ЮЮ.

Из этого текста видно, что ему плевать на волю Святейшего.

Агафонов: Большая часть из выступавших на Манежке - это несовершеннолетние. 17 декабря был заключен под стражу 14-летний Илья Кубраков, которого обвиняют в разжигании розни, убийстве и иных деяниях. Он сейчас выступает в этом деле чуть ли не главным идеологом. Действительно, где же она, ювенальная юстиция?

А спросите об этом, отец Андрей (автор: Кураев), о. Всеволода Чаплина, который продвигает антиЮЮ на высшем церковном уровне, несёт ответственность за идиотские резолюции ВРНС (думаю, что и за просьбы Святейшего к ЕдРу не вводить ЮЮ), за легитимизацию, антиЮЮ-шабашей на Болотке и персонально Шишовой, Медведевой и прочих, кого я Вас спрашивать не посылаю, потому что они с Вами не разговаривают. Вы же с ним видетесь, наверное - спросите. http://alterfrendlenta.livejournal.com/183630.html

ВЫВОДЫ

Православную общественность весьма удивила позиция владыки Пантелеимона, который мог воспрепятствовать принятию опасного закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», но не сделал этого, а ограничился только сетованиями, что с окончательной версией принятого закона его Министерство не ознакомило. Причем, сделал это, когда ничего уже невозможно было изменить, - после принятия закона обеими палатами парламента. Мы понимаем, что любой архиерей - человек чрезвычайно занятый, особенно если он одновременно возглавляет Синодальный отдел. Но для работы у него есть помощники. Однако если у Владыки такие помощники, то удивляться результатам не приходится.

Фактически епископ Пантелеимон, занимающий высокое положение в Русской Православной Церкви, пригрел на своей груди змею, готовую укусить не только Путина, но и все государство Российское. Хочется надеяться, что это произошло по недоразумению или по незнанию. Но тогда, хочется надеяться, после прочтения этого материала Владыка выгонит поганой метлой этого проходимца - Михаила Агафонова, который позорит не только Владыку, но и всю нашу Церковь, чиновником которой он состоит.

Николай Бондаренко , первый заместитель главного редактора журнала «Человек и Закон», председатель Межрегионального Общественного Движения в поддержку православных образовательных и социальных инициатив «ПЧЕЛКИ»

Инструкция об оплате (откроется в новом окне) Форма для пожертвования Яндекс.Деньги:

Другие способы помощи

Комментариев 85

Комментарии

84. Екатерина Домбровская : Ответ на 83., С. Швецов:
2012-01-12 в 18:11

Вы так до личности человечества договоритесь.

А про Адама забыли?

Ну как же не гений я сегодня, Швецов, когда вы меня одарили такими призами и дарами - цитировать будете теперь, и пою я по-церковнославянски. Все правильно. И ошибки делаю - опечатки.
А Вы не ошибаетесь. Поете на каком вааще не знаю - может, по-англицки? Что-то отменяете. что-то разрешаете - руководите - в общем. Ну и флаг Вам в руки - руководите, пока дают...
Я всегда вам сочувствую.

83. С. Швецов : Ответ на 80., Екатерина Домбровская:
2012-01-12 в 17:40

Но например отличить афонскую традицию старчества от отечественной - даже в самых незначительных моментах - все же, надеюсь. могу.

НаГладывает? Екатерина, Вы сегодня гений. Шедевральный аскетический термин открыли! Национальная духовность - нагладывает! Класс! Буду пользоваться со ссылкой на автора.

Не знаю насчет ангелов, а личности у народов нет. Вы так до личности человечества договоритесь. И духовности национальной нет. А есть национальная духовная культура, которую некоторые путают с духовностью (мерой уподобления человека Христу). Так вот, с т.зр. культурной национальная духовная культура является несомненной ценностью. А с т.зр. религиозной - преходящей формой.

PS. Так и вижу: конец света тьмы, второе пришествие, все поют (на достолпотворенческом), и только стойкая оловянная Домбровская - по-церковнославянски. Русская духовность, понимаишь...

82. Екатерина Домбровская : Ответ на 81., С. Швецов:
2012-01-12 в 17:22

И Благочестие - уж непременно постная рожа?В Вашем случае, к сожалению, так и есть.///Надо иметь действительно чистое нутро///Критерии чистоты нутра на бочку.

Критерий небольшой чистоты - не раздражаться на оппонента и не переходить на грубости, позволяя своему раздражению (самолюбию)выходить наружу.
А если серьезно, поверните голову к вашим стеллажам, снимите с белых полок книги святых отцов - Лествицу, Авву Дорофея, прп. Исаака, св. Макария и пр. - откройте тематический указатель - и Вы обретете эти критерии в потрясающей полноте.
Относительно моей постной рожи - что сказать? Ставлю на бочку свою постную против Вашей (...) Пока все.

80. Екатерина Домбровская : Ответ на 78., С. Швецов:
2012-01-12 в 16:41

"Русская духовность". А румынская есть? Чем отличается? В себе, говорите, носите? Почему-то вспомнился старый ужастик. "Чужой" называется.

Я не говорила, что в себе ношу. Я сказала носят или носим.
Русская духовность несомненно есть - есть особенности русской святости - национальные особенности народа - почва, среда, "сигнальная наследственность", "кормящий ландшафт" - все это нагладывает некий своеобразный отпечаток личности. Есть личность одного человека. есть личность другого.... Есть личность одного народа. личность другого... Есть Ангелы каждого народа, наконец. В отношении румынской святости - вот тут мало что могу сказать, хотя очень чту румынских некоторых известных мне старцев и церковных авторов. Но например отличить афонскую традицию старчества от отечественной - даже в самых незначительных моментах - все же, надеюсь. могу.

79. Екатерина Домбровская : Ответ на 76., С. Швецов:
2012-01-12 в 16:12

неблагочестивое поведение греков в алтаре. А когда им на это намекнули, греки ответили: мы приняли христианство на тысячу лет раньше вас, и уже знаем, что Бога постной рожей не надуть.

Из огня да в полымя? Или хамство или постная рожа? И Благочестие - уж непременно постная рожа? Да и зачем обманывать Господа? Надо иметь действительно чистое нутро. Но с чистым нутром в алтаре дрянью заниматься не будешь. Есть еще и Страх Божий, который Чист и пребывает в век века.

78. С. Швецов : Ответ на 77., Екатерина Домбровская:
2012-01-12 в 15:51

Речь идет о традиции русской духовности. Кто внутри ее - тот ее понимает, чувствует, несет в себе.

Ну вот и еще одна бездуховная фишка. "Русская духовность". А румынская есть? Чем отличается? В себе, говорите, носите? Почему-то вспомнился старый ужастик. "Чужой" называется.

77. Екатерина Домбровская : Ответ на 75., С. Швецов:
2012-01-12 в 14:07

Ну, что могу сказать Вам на это? мудрите, опять казуистикой занимаетесь... А иначе нельзя? Речь идет о традиции русской духовности. Кто внутри ее - тот ее понимает, чувствует, несет в себе. А кто ее перелопатил на манер определенной московской интеллигенции - на ее вкус - тот с этим вкусом и останется. Если к чистой воде подмешать хоть каплю чернил, она перестанет быть водой, а станет разбавленными чернилами.

76. С. Швецов : Ответ на 74., Радий:
2012-01-12 в 13:38

А другие будут и в алтаре неприлично?

Непрестанно поминаемый на этом ресурсе о.Георгий Митрофанов однажды рассказал, как ему в составе русской делегации довелось поучаствовать в греческой литургии. Больше всего, говорит, нас, русских, поразило совершенно неблагочестивое поведение греков в алтаре. А когда им на это намекнули, греки ответили: мы приняли христианство на тысячу лет раньше вас, и уже знаем, что Бога постной рожей не надуть.

75. С. Швецов : Ответ на 73., Екатерина Домбровская:
2012-01-12 в 11:20

Вы совсем не имеете духовного вкуса

Как бы Вам попроще...
То, что Вы называете духовным вкусом, начинается с осознания того, что выражение "духовный вкус" является бездуховным.

74. дезинфектор : Ответ на 70., Екатерина Домбровская:
2012-01-10 в 19:58

По сравнению с нынешней... которая пришла и вне сравнений с ними - его нельзя сравнивать! - он был русским архиереем. Великого достоинства и силы.

Один старый священник говорит, что теперешние пожилые архиереи еще будут со слезами вспоминаться. Они в алтаре себя прилично ведут. Так и сказал. А другие будут и в алтаре неприлично?

73. Екатерина Домбровская : Ответ на 72., С. Швецов:
2012-01-10 в 17:46

Да. В детстве водка слаще. А сахар крепче.

Мило шутите. Но отвечать шуткой не буду. Мне очень жаль и не только Вас, что Вы совсем не имеете духовного вкуса. И не умеете различать духовную школу Николы в Кузнецах и скажем, школу протоиерея Александра Воскресенского (Иоанн Воин) и Патриарха Пимена, не говоря уже о корнях.

Тут ничего не попишешь. Нутрилак или симилак кушали вместо маминого молока.

71. Леонид Болотин : Всегда сердечно поминаю Владыку Питирима
2012-01-05 в 02:31

Да, Архипастырь мощный был и глубоко русский по духу. И хотя я из опубликованных записей чьих-то бесед с Владыкой уже после смерти Его узнал, что Он не очень одобрительно относился к моему Патрону - Владыке Иоанну (Снычеву), это никак не изменило моего памятного отношения к Волоколамскому Владыке... Так и рядом и поминаю в записках Их обоих. ГОСПОДЬ САМ управит...

70. Екатерина Домбровская : Ответ на 69., Леонид Болотин:
2012-01-05 в 01:25

А сколько грязи в свое время вылили на Владыку Питирима и его издательский отдел?! Сейчас он вспоминается Ангельской обителью по сравнению с нынешними Авгиевыми конюшнями инфорамционных структур МП.

Низкий и не один поклон Вам за память о Владыке Питириме - он был совершенно сокровенный человек, дивный Русский митрополит, самобытный, живой, огненной веры, последние годы святились его руки, когда он служил.По сравнению с нынешней... которая пришла и вне сравнений с ними - его нельзя сравнивать! - он был русским архиереем. Великого достоинства и силы.
Благодарю Вас от всего сердца...А Как он служил уже в последние годы в Иосифо-Волоцком?! Не так, как в Москве: как трогательно он любил и даже бывал так же трогательно отечески суров с Терявскими бабками. был прозорлив, но скрывал. Ох, какое у нас прошлое... И какое настоящее...

69. Леонид Болотин : Еще один библейский мерзавец
2012-01-04 в 21:14

Еще одни библейский мерзавец в структурах Патриархата. Складывается впечатление, что для официальных или официозных православных СМИ последние десять лет специально таких стали отбирать. Явным образом начали с С.Чапнина... И пошло-поехало. Страница Агафонова из ЖЖ удалена, вроде бы как и - концы в воду. Но на самом деле всё останется по-новому... А сколько грязи в свое время вылили на Владыку Питирима и его издательский отдел?! Сейчас он вспоминается Ангельской обителью по сравнению с нынешними Авгиевыми конюшнями инфорамционных структур МП. С почтением отношусь к Владыке Пантелеимону, знал Его как глубокой Веры Православного Священника еще в конце восьмидесятых годов, даже пару раз бывал у Него дома. И лично я сомневаюсь, что Он специально привлек к сотрудничеству этого мерзавца, но, видимо, как организатор, церковный организатор Владыка оказался не на высоте. В людях надо уметь разбираться... Особенно, когда на роже мерзавца написано, что он мерзавец. Что же Ты за Поп или Архиерей, если языка физиогномики не понимаешь?!

68. Анатолий Пронин : Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
2011-12-28 в 18:56

Я лично не знаком с владыкой Пантелеимоном и ничего не могу о нем сказать ни плохого ни хорошего. Но есть народная мудрость, которая гласит: "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". А покровительство - это тоже род дружбы.

67. С. Швецов : Ответ на 66., Ева:
2011-12-27 в 18:36

По-хорошему можно задуматься, если не путать небо с пальцем, на него указывающим. Вы, надеюсь, поняли, что в прошлом письме я вовсе не свои взгляды обрисовал? Если да, то не думаю, что стоит требовать от меня их апологии.

66. Ева : Ответ на 65., С. Швецов:
2011-12-27 в 14:24

там узнаете, что и чаепитие с христианством не совместимо.

:)))??? Да...!! Какой ужас!
Обязательно поинтересуюсь!

А Вы не находите, что прослушивание, скажем, классической музыки без слов является голым эстетским кайфованием, не содержащим в себе пищи ни для души, ни для ума, а только возбуждающим барабанные перепонки?

Я бы не стало так уничижать прослушивание классической музыки только до возбуждения барабанных перепонок,хотя не скрою,что испытываю прежде всего эстетский кайф от прослушивания...Кстати,когда обращалась к Вам, хотела ниписать о том,что Кинчев ужасно неэстетичен,даже неряшлив,и давит на мои барабанные перепонки:)
Что касается эстетского кайфа...То насколько мне кажется - эстетство - это тоже своего рода душевная способность чувствовать и реагировать на красоту.
Что в этом плохого, если задуматься по хорошему?

65. С. Швецов : Ответ на 64., Ева:
2011-12-27 в 13:08

Какая-то у Вас хромая логика...

А Вы не находите, что прослушивание, скажем, классической музыки без слов является голым эстетским кайфованием, не содержащим в себе пищи ни для души, ни для ума, а только возбуждающим барабанные перепонки? Чем тонкое возбуждение лучше грубого? Да ни чем. Ни то, ни другое не совместимо со строгим православным аскетизмом, контролем над помыслами и серьезным духовным деланием, предписанным каждому христианину?

А лучше всего, найдите библию ревнительства "Основы искусства святости" еп.Варнавы (Беляева), там узнаете, что и чаепитие с христианством не совместимо.

Cветлана : Re: Зачем епископ Пантелеимон (Шатов) покровительствует человеку, желающему смерти Путина?
2011-12-26 в 19:10

Спасибо Николаю Бондаренко и за «вскрытие гнойника».

Михаил Агафонов занимает должность руководителя сектора по работе с обращениями граждан Отдела по церковной благотворительности и социальному служению, т.е. находится в прямом подчинении епископа Смоленского и Вяземского Пантелеимона (Шатова).

Тысячи писем с просьбой не пропустить в законопроекте «Об основах охраны здоровья граждан» ювенальные технологии, против которых предостерегал Межрелигиозный Совет, Патриарх, о В. Чаплин и подавляющее большинство православных верующих (и другие наиважнейшие «нововведения» как суррогатное материнство на коммерческой основе, детское посмертное донорство, эвтаназию, отмену запрета на клонирование и др.) могли просто не дойти до адресатов.
Хочется верить, что поэтому Владыко Пантелеимон «так» отреагировал на принятие закона в третьем чтении, что «его не информировали», (хотя некоторые факты, к сожалению, горят об обратном).
Но будем надеется на лучшее и подведем некий итог: по – материалам сайта, где М. Агафонов свободно высказывает свои мысли вырисовывается «неприглядная картина».
Присутствие этого человека в Церкви Христовой ложится «пятном» на Нее, искушая немощных.
По поводу отношений к согрешившему есть некое церковное правило, где сначала призывают поговорить «один на один» с этим человеком, потом призывают свидетеля, потом Церковь. Если и Церковь не послушает, да будет извержен из Нее. Ап Павел призывает верующих не общаться с такими развратителями.

А что касается ответственного общественного служения М. Агафонова – доносить прошения от лица народа до иерархов, то тут мы можем вынести общественное недоверие Агафонову с просьбой отстранения его от занимаемой должности.
А так же обратиться с просьбой к руководству об этом ходатайстве этого прошения на основании общественного обсуждения.

По Вашему мнению, перевод молитв и Св. Пиания на русский язык есть дело модернистское, правильно я понял? Но вот на нашей , которую трудно заподозрить в каком-то модернизме, переводят: (в конце статьи о гонениях на архим. Ефрема есть перевод молитвы по соглашению на русский язык). Может не стоит уж впадать в крайности по этому вопросу? ЦСЯ является богослужебным языком нашей церкви и её украшением. Но есть определенные проблемы с его пониманием у достаточно значительной части православных христиан, особенно новоначальных. И нет ничего страшного в том, если будет какое-то подспорье для лучшего понимания ЦСЯ в виде брошюрок, листовок, которые почему-то критикуются на "Благодатном огне".
Идея с чтением Страстных Евангелей во время богослужения на русском языке мне тоже не понравилась. Но всё-таки заботиться о понятности и доступности смысла нашего богослужения тоже как-то надо.
В общем проблема определенная есть, но не надо её особо раздувать (я имею в виду и сторонников русификации) и вести бесконечные холивары.

41. В.М. : О чем умолчал путинист Н. Бондаренко
2011-12-25 в 07:24

Г-н Бондаренко, а ювенальная юстиция, что, прокралась к нам тайком через потайную дверь?
Кто ДОБРОВОЛЬНО, по велению сердца, подписал обязательства по обеспечению прав извращенцев перед ПАСЕ содомской Европы то же не знаете?
А кто стал раздавать звезды героев РФии чеченским бандитам и выдавать русских воинов в Чечню на расправу, так же запамятовали?
Кому нужна реформа РПЦ в бесконечной череде прочих "реформ", разумеется, Вы ни сном, ни духом.
Будем обличать стрелочников и кочегаров, а путинский путь - это святое. Дела делаются молча и говорят сами за себя.
Потому-то агафоновы молотят своими погаными языками столь нагло и безбоязнено.
Излишний пар народного возмущения - в свисток. Это ваша работа на путинском фронте.

Да зачем ему (С.Бригадиру) общаться? Он сам ничего не понимает, хотя в церкви уж лет 20, а то и больше.

Пантелеимон, епископ Орехово-Зуевский, викарий Святейшего Патриарха Московского и всея Руси(Шатов Аркадий Викторович)

В 1968-1970 годы проходил службу в армии

В 1971 году вступил в брак

В 1974 году принял крещение

В 2002 г. назначен председателем Комиссии по церковной социальной деятельности при Епархиальном совете г. Москвы . С 2005 г. является заместителем председателя Попечительского совета больницы святителя Алексия, митрополита Московского

Решением Священного Синода от 5 марта 2010 г. назначен председателем Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению

Решением Священного Синода от 31 мая 2010 г. (журнал № 41) избран викарием Московской епархии с титулом Орехово-Зуевский

17 июля 2010 г. в домовом храме Патриарших покоев Троице-Сергиевой лавры, освященном во имя святого праведного Филарета Милостивого, пострижен Святейшим Патриархом Кириллом в малую схиму и наречен Пантелеимоном в честь святого великомученика и целителя Пантелеимона.

18 июля 2010 г. на малом входе Божественной литургии в Успенском соборе Свято-Троицкой Сергиевой лавры .

20 августа 2010 г. архимандрит Пантелеимон был наречен во епископа . 21 августа за Божественной литургией в день памяти преподобных Зосимы, Савватия и Германа Соловецких .

Распоряжением Святейшего Патриарха Кирилла, которое было объявлено на Епархиальном собрании г. Москвы 22 декабря 2010 года, владыке Пантелеимону поручено окормлять приходские храмы на территории Северо-Восточного административного округа г. Москвы (Троицкое благочиние).

С 22 марта 2011 года член Высшего Церковного Совета Русской Православной Церкви.

Решением Священного Синода от 22 марта 2011 года (журнал № 14) назначен на Смоленскую и Вяземскую кафедру с сохранением должности председателя Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению.

Решением Священного Синода от 5-6 октября 2011 г. (журнал № 127) утвержден в должности настоятеля (священноархимандрита) Преображенского Авраамиева мужского монастыря г. Смоленска.

Решением Священного Синода от 27-28 декабря 2011 г. (журнал № 161) включен в состав Патриаршего совета по вопросам семьи и защиты материнства в качестве заместителя председателя.

Решением Священного Синода от 12 марта 2013 года (журнал № 23) освобожден от управления Смоленской епархии в связи с увеличением объема работы на должности председателя Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению. Священный Синод постановил ему быть епископом Орехово-Зуевским, викарием Святейшего Патриарха Московского и всея Руси.

Распоряжением Святейшего Патриарха Кирилла от 16 марта 2013 г. назначен управляющим Восточным викариатством г. Москвы.

Является членом:

• Высшего Церковного Совета Русской Православной Церкви;
• Правительственной комиссии по вопросам охраны здоровья граждан (под руководством Д. А. Медведева);
• Совета при Правительстве Российской Федерации по вопросам попечительства в социальной сфере (под руководством О. Ю. Голодец);
• Общественного Совета Департамента здравоохранения города Москвы.

Вдовец, четыре замужних дочери, 20 внуков.

Сегодня, 18 сентября 2015 года, исполняется 65 лет епископу Орехово-Зуевскому Пантелеимону (Шатову), викарию Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, председателю Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению.

До своего пострижения в монашество и рукоположения в епископский сан владыка Пантелеимон в течение многих лет был известен православной Москве как ревностный и любвеобильный настоятель больничного храма во имя святого царевича Димитрия при 1-й Градской больнице.

Протоиерей Аркадий (так звали владыку до пострига) организовал один из лучших приходов Москвы и при нем - Свято-Димитриевское училище , а впоследствии - детский дом, общеобразовательную школу и многое другое. Милующее сердце, дар слова и участливое отношение ко всем настоятеля - вот что в первую очередь запоминалось людям, переступающим порог больничного храма. И потому столь естественным оказалось назначение отца Аркадия председателем Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению в 2010 году.

В том же году отец Аркадий был пострижен в монашество и принял архиерейское достоинство. В речи при наречении во епископа Орехово-Зуевского будущий владыка вспомнил пророческие слова старца , адресованные ему, тогда еще молодому женатому священнику, служившему на сельском приходе: «Будете епископом». Удивительно, но пострижение отца Аркадия в монашество произошло 17 июля - в день блаженной кончины старца Тихона.

Мы попросили сказать о владыке несколько теплых слов священников Андрея Постернака и Александра Лаврухина, знающих владыку не понаслышке: оба они женились на родных дочерях будущего епископа.

Отец Александр Лаврухин, ныне директор Свято-Димитриевской православной школы, впервые увидел отца Аркадия в 14 лет, придя к нему на исповедь, и тогда же стал его духовным чадом. Он вспоминает, что во время исповеди у отца Аркадия казалось, «будто ты - лишь одно такое духовное чадо, что он только тобой и занимается». И по сей день, исповедуя, владыка «хочет не просто формально выслушать, но вникнуть в проблему духовного чада и постараться сделать всё возможное, чтобы помочь».

Отец Андрей, ныне декан исторического факультета ПСТГУ и директор Традиционной гимназии, вспоминает, как, «впервые оказавшись в больничном храме, почувствовал, что именно здесь живет Бог». Его поразило, насколько радостным и открытым человеком является отец Аркадий, как просто и естественно он со всеми общается, как много времени проводит в храме, насколько просто умеет подбирать слова утешения для других, в то время как сам недавно потерял горячо любимую матушку.

Впоследствии, женившись на старшей дочери отца Аркадия, у отца Андрея появилась возможность узнать будущего владыку поближе. Он отмечал, что его дочери «воспитаны в очень строгом русле. Отец Аркадий следил за тем, что они читают. Те книги, которые ему не нравились, он выкидывал. Смотрел за тем, как часто девочки ходят в храм». В результате матушка отца Андрея оказалась настолько воцерковленным и знающим Устав человеком, что первое время подсказывала мужу многие вещи, связанные с богослужением.

«Но самое главное, что за всей этой строгостью стояла любовь, такая непосредственная простая горячая любовь к Богу, - вспоминает отец Андрей. - И постоянное горение, которое влечет за собой. Нам в нашей жизни очень не хватает примеров того, как нужно жить. Человеческая натура склонна к лености, к тому, чтобы тебя всё время понуждали к добрым делам. А у владыки всё это выходило совершенно естественно. Он естественно общался с людьми. Естественно служил. Никогда у него не было формализма».

И сейчас владыка «рождает нескончаемый фонтан различных идей. Казалось бы, уже всё устроено: и храм, и детские дома, и школы, и сестричества - всего не перечесть. Но у владыки всё время рождается что-то ещё: как организовать что-то полезное, как по-новому взглянуть на вещи, которые давно приелись».

Заметим, что и сейчас, несмотря на огромную занятость, председатель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению остается самым родным на свете отцом и самым замечательным дедушкой четырем своим дочерям и вот уже 20 внукам.

Редакция портала Православие.Ru от всей души поздравляет дорогого юбиляра с 65-летием и желает всесильного содействия помощи Божией во всех его добрых делах и начинаниях, желает владыке Пантелеимону всё так же распространять вокруг себя радость, тепло, заботу и ласковое обращение, столь для него характерные.

В гостях у программы Светлый вечер был председатель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон.
Мы пытались ответить на вопрос, можно ли объяснить существование страданий в мире. Кроме того разговор шел о больничном служении, о больнице Святителя Алексия в Москве, о достижениях этой больницы и о ее нуждах.

Помочь больнице Святителя Алексия можно отправив СМС на номер 3434 со словом “больница” и суммой пожертвования – например, “больница 500”.

К. Мацан

- “Светлый вечер” на радио “Вера”. Здравствуйте, дорогие друзья! В студии Константин Мацан. У нас сегодня в гостях уже не в первый раз, и очень радостно, епископ Орехово-Зуевский Пантелеймон, глава Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению Русской Православной церкви. Добрый вечер, отец Пантелеймон!

Епископ П. Шатов

Добрый вечер.

К. Мацан

Спасибо, что еще раз посетили нашу студию, уже не в первый раз. И мои коллеги разные вопросы в этой студии с Вами уже обсуждали. Может быть, какие-то вещи мы неизбежно в разговоре о вере повторим. А для нашей сегодняшней беседы я для себя избрал такой путь: я, готовясь к интервью, постарался подробно изучить Вашу страничку в Фейсбуке. Раз какие-то записи там появляются, там появляются и тексты, и очень такие трогающие сердце видеообращения, раз все это там появляется, значит, сейчас Вас это волнует – эти темы, на которые Вы размышляете, с которыми Вы работаете. И одна из последних записей посвящена больнице Святителя Алексия – Больнице Русской Православной церкви, где Вы являетесь заместителем председателя попечительского совета. Расскажите, пожалуйста, об этом проекте, об этом множестве Ваших проектов – почему именно сейчас он Вам так важен?

Епископ П. Шатов

Вы знаете, Костя, может быть, начать издалека? Простите. Вы знаете, больница в моей жизни играет очень большую роль. Я являюсь председателем такого объединения православных врачей, хотя сам не медик и даже не медбрат.

К. Мацан

Но санитаром Вы работаете?

Епископ П. Шатов

Санитаром я работал, да. Вот с этой работы санитаром, я как-то уже, по-моему, рассказывал об этом, и началась моя какая-то другая жизнь. Я, когда был человеком молодым, то искал смысл жизни. Я не был крещеным, не знал ничего о Боге, только отрицательные были какие-то у меня знания, что Бог – какой-то дедушка там в облаках. И вот моя жизнь переменилась тогда, когда я подумал, что смысл в жизни в том, чтобы кому-то помогать, кто нуждается в помощи. Наверное, больные. Больница – это место, где можно помогать другим.

И когда я пришел в больницу работать санитаром, тогда мне открылся Бог, тогда я столкнулся со смертью, тогда я увидел, насколько мелочно и неглубоко все, чем люди живут, чем я жил до сих пор.

И потом я опять вернулся в больницу, когда заболела моя жена. Я стал заниматься Первой градской больницей, стал там больничным священником. И для меня это тоже был такой очень важный момент в моей жизни. И там открылось училище сестер милосердия, где я помогал директору, преподавал духовные основы милосердия, и это тоже было для меня очень важно и интересно. И когда меня назначил Святейший Патриарх Алексий еще своим заместителем по попечительскому совету, мне пришлось заниматься и Больницей Святителя Алексия. То есть это продолжение какой-то линии моей жизни, которая для меня очень важна, потому что я часто так говорю, что Шекспир был неправ – мир это не театр, мир это больница, в которой Господь хочет нас излечить от греха, от самолюбия, побудить нас от греховного сна какого-то, избавить нас от пьянства, страстей. Больница – такое место, где человек сталкивается со страданием, или страдает сам, или помогает другом. В этом мире нет альтернативы: или ты сам болеешь, или ты должен помогать тем, кто болеет, мне кажется. И больница является таким символом как бы этого мира. Поэтому для меня сама больница, даже запах ее какой-то, не всегда, может быть, приятный, но вид больных – и всегда как-то, знаете, что-то особое, что касается души. Я в больнице пережил много очень таких радостных минут, и тяжелых, трудных минут. В больнице умирали мои внуки. Я причащал умирающих в больнице. Я видел смерть людей в больнице. Видел иногда и чудо помощи Божьей. Так что больница для меня – это такое очень важное место.

И поэтому, конечно, Больница Святителя Алексия для меня очень важна. Она сейчас находится в очень тяжелом положении, именно поэтому она меня так волнует.

А тяжелое положение больницы связано с тем, что у нас все-таки до конца еще не выстроено одноканальное финансирование больниц, которое полагается по закону. То есть, по закону, больницы должны получать средства от ОМС, обязательного медицинского страхования, и на эти средства существовать. Но все государственные больницы, кроме ОМС (ну, может быть, за немногим исключением) получают дополнительное финансирование от государства. Все частные больницы являются часто коммерческими. Наша больница, не являясь государственной, в этом году пока еще не получила от государства никаких субсидий, как это было в прошлые годы. Вот мы не получили 170 миллионов и до сих пор живы благодаря самоотверженному труду врачей, сестер – тех людей, которые в больнице работают. Мы прожили эти месяцы без дополнительного финансирования. И в нашей больнице не оказывается коммерческих услуг – она бесплатная для всех. И поэтому, конечно, сейчас у нас такое положение очень трудное. Нам помогает и Святейший патриарх – перечисляет какие-то средства, конечно, и наши благотворители. Мы повысили уровень ОМС, мы намного больше денег стали получать по ОМС благодаря труду врачей, но, тем не менее, все-таки ощущается такой вот недостаток этих самых средств, и поэтому положение такое очень трудное для меня. Поэтому я обращаюсь ко всем с просьбой о помощи. И, может быть, сразу сказать о том, как…

К. Мацан

Давайте – как мы можем помочь?

Епископ П. Шатов

Для этого достаточно набрать короткий номер на телефоне, по-моему, на любом, у любого оператора – и Билайна, и МТС, и у других операторов. Номер очень большой: 3434. Затем нужно набрать слово «больница», но я думаю, что Вы наберете его без ошибок. Тут мягкий знак есть, тут, в общем, «о» и «и» - как-то любой грамотный человек не сделает…

К. Мацан

Русскими буквами набрать?

Епископ П. Шатов

Да, русскими буквами набрать: «больница», затем пробел пропустить и набрать ту сумму, которую Вы можете пожертвовать со своего телефонного счета – того счета, куда Вы кладете деньги для пользования телефоном.

К. Мацан

Итак, еще раз повторим.

Епископ П. Шатов

3434 – короткий номер, «больница» - нашим русским шрифтом, пробел и та сумма, которую Вы готовы пожертвовать на больницу.

К. Мацан

Желательно, чтобы там было много нулей! (Смеется.)

Епископ П. Шатов

- (Смеется.) Ну, хотя бы два… (Смеется.)

К. Мацан

Епископ П. Шатов

Немного от многих – это, как мы говорим, спасает жизни. И, конечно, Ваша помощь будт с благодарностью принята нами, и, наверное, она поможет. Я верю, что все-таки больница наша не закроется, не изменит свой статус. Сейчас, наоборот, идет речь о развитии больницы. Мы хотели бы сделать там паллиативное отделение для тех людей, которые нуждаются в такой помощи. Таких отделений не хватает в Москве и не хватает в регионах. В больнице мы можем принимать не только жителей Москвы, но и жителей других городов и весей. Больница открыта для помощи всем людям, которые живут на территории Российской Федерации. Когда были проблемы с украинскими беженцами, мы принимали беженцев в этой больнице. Она открыта для всех, эта больница, и поэтому, конечно, нуждается в такой помощи.

К. Мацан

Мы сказали, что эта больница юридически является больницей Русской Православной церкви Московской патриархии?

Епископ П. Шатов

Да. Есть попечительский совет, который возглавляет патриарх, и патриарх решает главные такие кадровые вопросы: он назначает директора больницы своим распоряжением, и больница подотчетна ему. Патриархия помогает больнице, финансово, конечно, тоже, и контролирует финансовую деятельность больницы.

К. Мацан

То, что Вы сказали, что она для всех открыта… То есть то, что больница – церковная, не означает, что туда могут приходить только православные, только сотрудники учреждений каких-то?

Епископ П. Шатов

Нет, конечно. Она принимает больных даже по “скорой помощи”, но, в отличие от других городских больниц, не получает какого-то дополнительного финансирования со стороны государства. Это такая очень сложная, наверное, система. Трудно как-то все это объяснить, почему так происходит, но вот так оно есть. Там лежат самые разные люди – атеисты и мусульмане, и иудеи, и верующие, и неверующие. Очень много в больнице у нас сейчас священников и монахов из других регионов, где медицинская помощь не находится на таком уровне, как в Москве, и у них, у сельских батюшек и жителей монастырей, насельников монастырей, конечно, нет средств, чтобы лечиться платно, и поэтому, конечно, они с удовольствием приезжают в нашу больницу.

Больница очень много профильная. Там есть отделение хирургическое, неврологическое, терапия есть. В хирургии делают самые разные операции – там есть у нас и травматологи, есть и гинекологи, и хирургические операции самые разные. Есть глазной врач у нас. То есть совершенно разные проводятся операции. Есть хорошее оборудование в больнице. И поэтому она принимает всех. И у нас сейчас увеличилось количество священников, монахинь.

Ну, и обстановка в больнице не такая, как во многих современных больницах. Там намного тише, там нельзя пользоваться какой-то громкой аппаратурой. Там не включают телевизор громко, есть радио, наушники у многих коек – у большинства коек, по которым транслируют беседы священников на богословские темы. Проводятся лекции. Там есть два храма, есть священник, который посещает больных, очень хороший отец Александр Докулин.

Можно посещать службы в больнице, можно позвать священника – он придет и поисповедует прямо у койки. Там реанимация открыта для посещения родственников все время.

К. Мацан

Это нечасто встречается, да. Это важно.

Епископ П. Шатов

То есть там условия такие хорошие, в больнице, надо сказать. И по отношению к людям – очень добрые, хорошие. Может быть, потому, что она такая небольшая – там всего сейчас 240 коек, по-моему, плюс реанимация.

К. Мацан

Владыка, Вы сказали, что для Вас больница вообще – место особенное. Вы, конечно, не сказали, что Вам даже запах приятен, это слово Вы не произнесли, но было понятно, что, как минимум, того обычного восприятия больницы как чего-то такого плохого, нежелательного и очень противного, грубо говоря, - того, что есть у нас, обычных людей, - у Вас нет. Это, честно говоря, странно и удивительно слышать. Это не совпадает, наверное, с опытом многих людей. Как бы Вы объяснили это? Каково Ваше самое яркое впечатление от службы в больнице, общения с людьми? Почему Вы об этом говорите, как о чем-то очень-очень важном?

Епископ П. Шатов

Ну, может быть, это связано с моими какими-то личными переживаниями, потому что я начинал работать в больнице санитаром, когда был молодым. Со мной вместе с больнице, в приемном отделении санитарами работали мои друзья. И мы тогда находились в поисках Бога, воцерковлялись, это было такое очень важное время для нас. И, может быть, воспоминания об этом времени как-то накладываются. Может быть, это связано с тем, что когда открылся первый больничный храм, где я был настоятелем, и мы начинали работать в больнице, в больницу пришли сестры милосердия наши, которые ухаживали за больными, помогали другим, и все это создавало какую-то другую атмосферу в больнице. Это не такая больница, где нет любви, где плохо, где тяжело, где ты болеешь, а больница, где есть люди, которые готовы разделить с тобой твою боль, готовы помочь тебе. Вот это, наверное, как-то, может быть, создает какое-то другое отношение к больнице, в отделениям.

Я, когда долго не бываю в больнице, прихожу туда, и как будто в моей душе что-то такое, Вы знаете, пробуждается. И мне становится как-то легче. Хотя регулярно ходить в больницу не получается, это очень сложно, но вот когда я бываю там, то я получаю какое-то утешение, радость. Не так меня мучает совесть, когда удается кого-то посетить. И очень редко бывает - я кого-то причащаю, может быть, в больнице, но такое бывает.

Или даже когда ты приходишь в реанимацию, когда ты кого-то благословляешь из тех, кто там лежит, когда ты видишь у людей на глазах слезы благодарности, когда они просят твоих молитв, когда ты видишь, как они борются с болезнью, как они переносят мужественно свои страдания, то как-то что-то меняется. Как будто ты трезвеешь.

Мы живем в этом мире современном в постоянном каком-то опьянении – опьянении какой-то страстью, гонкой, стремлением к успеху, стремлением к удовольствиям, стремлением исполнить какой-то план наш, намеченный на этот день. А в больнице это все отступает, все это оказывается не так важно. Какое-то другое происходит действие.

Я очень люблю стихи Пастернака про больницу, которые он написал, сам находясь на грани смерти, где он тоже пережил такую встречу с Богом, в больнице.

Мне кажется, больница – это место, где особенно присутствует Бог. Потому что Бог – не только там, где пышные богослужения, не только там, где совершаются таинства церковные, но и там, где совершается таинство смерти, где человек прикасается к страданию. Потому что каждое страдание напоминает Страдания Христа, искупительные Страдания Христа, и человек, страдая, восполняет как бы недостаток этого искупления в мире, наверное. И там обнажается сама суть как бы жизни, в больнице – то, от чего хочется убежать, но оно тебя настигнет. И там нет места какому-то ложному образу мира этого. Там сама как бы реальность этой жизни обнажается. Поэтому, мне кажется, больница – место, где ты трезвеешь и становишься другим.

К. Мацан

Епископ Орехово-Зуевский Пантелеймон, глава Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению, сегодня проводит с нами этот “Светлый вечер”.

Огромное количество мыслей и вопросов возникает, владыка, в связи с тем, что Вы говорите. Каково вообще врачу или больничному священнику постоянно сталкиваться с темой человеческого страдания? Как психика не расшатывается? Как себя удержать от отчаянья? Как самому не перегореть в этом во всем? Вы, наверняка, с этим много сталкиваетесь и на собственном примере, и на примере Ваших сотрудников и людей, с которыми Вы общаетесь. Что они говорят?

Епископ П. Шатов

Я думаю, что, конечно, это трудно. Я-то вот эпизодически сейчас бывают в больнице, и поэтому для меня всегда это радостно. А когда я бывал там часто, когда меня по ночам вызывали к умирающим, конечно, далеко не всегда хотелось туда идти. И у нас есть одна уже многодетная мама, которая тогда была юной девушкой, она начинала свой путь в Церковь вместе со служением сестрой милосердия. И она говорила, что всегда, когда она идет на работу, она как будто преодолевает какую-то преграду. Ей нужно через что-то переступить, нужно пройти через какое-то внутреннее сопротивление. Но когда она приходит туда и начинает работать, то оказывается, что душа как-то получает радость, удовлетворение, спокойствие, и уходит она из больницы со спокойной душой. Это вот некое преодоление – наверное, сопротивления зла, сопротивления нашего самолюбия, нежелания прикоснуться к этой боли, которая, в общем-то, является, мне кажется, основным качеством этого мира. Потому что этот мир, в котором мы живем, мир земной, конечно, несет на себе отпечаток мира Небесного, гармонии небесной. Но отличается тем, что в нем присутствует это страдание, разлом этот. И в каждой точке пространства, в каждое мгновение времени есть какой-то недостаток, что-то сломанное такое есть в этом во всем. И в больнице это чувствуется. В больнице об этом, не задумываясь, ты это ощущаешь как-то – не только умом, но как бы и всем своим существом. И поэтому очень важно к этому прикоснуться. Но это сложно сделать.

Я знаю людей, которые, конечно же, в больнице совершают подвиг – подвиг служения ближнему, и помогает им подвиг совершать сам Бог. Говорят, «всех не нажалеешься – сердце разорвется». Но когда ты пропускаешь страдания другого через свое сердце и обращаешь его к Богу в молитве, тогда сердце, наоборот, делается шире и восстанавливается его какая-то нормальная жизнь твоя сердечная.

Есть люди неверующие, которые не знают Бога – ну, не знаю, – как знаем его мы, скажем. Не знают слов о Боге, которые знаем мы, не знают определений каких-то, не знают евангельских истин, но которые, тем не менее, знают вот эту радость служения другим, радость самоотдачи. Эта радость есть не только в людях, которые приобщены к христианству. Эта радость есть в людях… Я знаю врачей-атеистов, очень хороших, которые всю свою жизнь посвятили и посвящают служению другим, которые в этом видят смысл своей жизни, которые вот этим живут. И вот эта самоотдача, это служение другим, если человек почувствовал однажды эту радость, то он потом к ней возвращается. Эта радость – она удивительная. Это не радость опьянения, не радость забвения боли, а радость прохождения через нее и приобщения к ней, но приобщения к ней любовью, состраданием и сочувствием, и сама эта боль вдруг становится для тебя источником радости, преображается. Когда ты помогаешь другому, то эта боль становится для тебя источником радости.

Так же и больной – когда он видит сострадание со стороны другого человека, он тоже получает утешение, тоже получает радость.

Я знаю, что некоторые пожилые наши сестры, когда они заболевали, и я к ним приходил, я спрашивал: «Ну как Вы?» Они унывали, им было плохо. Ну, заболели – совсем плохо, совсем заунывает какая-то наша сестра… Они говорили: «Мне, наоборот, хорошо – ко мне все приходят, все меня жалеют, все обо мне заботятся». Когда человек видит сочувствие со стороны других, когда он видит поддержку, когда он для других не просто место, куда делают уколы и которое обследуют и добиваются каких-то научных результатов, а когда ему сочувствуют и сострадают, то он получает тоже очень большую радость. Он познает эту любовь, которая тоже познается им в больнице.

И вот на этом пути, конечно, человек может работать в больнице всю жизнь и не пережить никакого сгорания, а, наоборот, очиститься и стать святым.

Авва Дорофей - такой замечательный святой, который был руководителем монастырской больницы. У него есть замечательная книга, которую я очень люблю, и тоже так получилось, что мой любимый святой, моя любимая книга – аскетическая, духовная книга, «Душеполезные поучения Аввы Дорофея» - написана как раз тоже человеком, который был причастен к больнице, который жил в монастыре, а больше жил в больнице, а не в монастыре, и чье служение было связано с уходом за больными. И вот он в этой своей книге говорит, что человек, который ухаживает за больными, побеждает свои страсти. Он говорит, что больше больной благотворит тем, кто ухаживает за ним, чем они помогают больному. И когда человек это узнает, когда он приобщается к этому, к этой радости, тогда, конечно же, он делается таким великим святым, как святитель Лука Войно-Ясенецкий, как страстотерпец-врач Евгений Боткин, который был убит вместе с царской семьей в подвале Ипатьевского дома, как другие врачи-бессребреники, и не прославленные врачи, и неверующие даже некоторые врачи, врачи других, может быть, религий. Когда они узнают это, они как-то меняются, они по-другому живут, и…

К. Мацан

Здесь трудно удержаться от вечного вопроса… На него, наверное, нет какого-то одного-единственного ответа. Многие задают и себе, и в беседах со священниками: почему Господь попускает страдания человека? Почему вообще человек должен страдать, не может не страдать? Вопрос приходит и просто умозрительно-философский, а уж, тем более, приходит тогда, когда ты и вправду страдаешь. Как Вы на него отвечаете?

Епископ П. Шатов

На этот вопрос нельзя отвечать, не страдая. Всякая попытка оправдать страдание без соучастия в нем будет отвержением страдания или будет возвышением над тем, кто страдает, она будет жестока и неправильна. Это будет похоже на то, как друзья Иова объясняли ему, почему он страдает. Они тоже объясняли смысл страдания, исходя из того, что «ты виноват – вот тебя Господь (нрзб.) за что-то…»… Но они оказались неправы. И поэтому, конечно, есть некая тайна здесь, которая познается, наверное, не в словах, а познается в сопереживании страданию другого и в причастности Тайне Креста Христова. Тайна Страдания открывается тому, кто узнает Христа и узнает о Его страдании. Эта тайна открывается на евхаристии, когда человек участвует в евхаристии, в литургии, он приобщается как раз к этой Тайне Страдания Христа. И почему это страдание попущено Богом в мир, - потому что иначе нельзя преобразить мир. Преображение мира совершается как раз, к сожалению, через это страдание.

Тут, конечно, нельзя эти слова воспринять как некую форму и нельзя этими словами ответить на вопрос матери, у которой страдает ребенок. Нельзя этим так ответить на вопрос человека, который столкнулся с каким-то ужасающим преступлением, ужасающим насилием, ужасающим каким-то издевательством над людьми – с Бесланом, скажем, или еще с чем-то. Но это нельзя так сказать родителям детей…

К. Мацан

Скорее, только сам человек сам себе может на этот вопрос отвечать.

Епископ П. Шатов

Да. Но вот найти здесь какой-то ответ, как-то не то, чтобы успокоить душу… Успокоиться до конца нельзя, потому что объяснить страдание – это значит его как-то оправдать, а его нельзя оправдать, на мой взгляд. Объяснить страдание – и Господь его не оправдывает. Он приходит на землю и сострадает нам, и умирает на Кресте в страшных муках. Причем, в муках тяжелейших, и не только физических – в муках нравственных. Он на Кресте взывает: «Боже Мой, Боже, почему Ты Меня оставил?» Он переживает ужас богооставленности – Христос на Кресте, Сам будучи Богом, что парадоксально и совершенно понятно для нас.

И вот в этом как раз и есть ответ. Это вот этим и отвечает на это страдание. И поэтому нужно это как-то, конечно, принять.

Конечно, эта истина открывается как бы не сразу человеку, постепенно, и в разной степени, в разной мере человек приобщается к этому. Но это путь, который нужно пройти все-таки.

К. Мацан

Это потрясающая мысль, мне кажется, что страдание нельзя оправдать. Что любые наши слова – это не попытка сказать: «Да-да-да, это нужно, это важно!», это неправильно.

Епископ П. Шатов

Да, неправильно, совершенно.

К. Мацан

Но мы живем в этой неправильности, и никуда от нее не деться.

Епископ П. Шатов

Конечно, конечно. Это неправильно совершенно. Страдание – ну, можно так сказать: «Страдание за грехи». Ну, вот за грех Адама и все такое. Но это не объяснит и не поможет матери, у которой в страданиях умирает ребенок.

К. Мацан

То есть только утешать.

Епископ П. Шатов

Не объяснит больному, у которого БАЗ, скажем, который потихонечку обездвиживается… Или не оправдает все насилия, которые совершаются на земле, все эти ужасы, о которых сейчас так много пишут, говорят, - обо всяких кощунствах, безобразиях. Конечно, это все страшно как-то читать – страшно, невозможно читать. Но когда ты вспоминаешь о Христе, Который на Кресте страдал, и, причем, это была самая страшная картина страдания, страшнее которой нет ничего… Ну, хорошо, безгрешный ребенок – это ужасно всегда, когда дети страдают. Но Христос – Бог, Бог, создавший мир, страдает от тех, кого Он создал, от того народа, который Он избрал для того, чтобы явить в нем Себя, от тех людей, которым Он столько сделал! Это ужасно. И, причем, страдает изощренно, издевательски. Не просто Его убили, а Его мучили, и специально делали это мучение унизительным и каким-то позорным для Него, и страшным. Это же ужас! Когда читаешь исследования Туринской плащаницы и видишь, как страдал Господь… В Евангелии это говорится очень кратко, и не всегда это доходит до нас, но когда вот читаешь это описание того, что пережил Христос, это же страшно, что с Ним сделали! И Он идет на это Сам, сознательно, добровольно выбирает какой-то путь Господень.

Мне кажется, здесь вот есть… Здесь можно найти… приобщиться к этой тайне. Не объяснить ее, не оправдать ее, а приобщиться к этой тайне.

К. Мацан

Владыка, еще другой вопрос возникает в связи с этим. Вот у помянутого уже святого Луки Войно-Ясенецкого есть книга под названием «Я полюбил страдания». И Вы много говорите о том, что страдание, либо когда ты его наблюдаешь, а уж тем более, когда сам страдаешь, причем, даже чуть-чуть, даже, может быть, морально страдаешь или как-то вот так, - это тот опыт, который приближает к Богу, так или иначе. Опыт, который касается наших отношений с Богом напрямую. И, тем не менее, я знаю многих людей, которые вот эту тему страдания, ну, не вполне к себе применяют, которым она, может быть, в силу жизни, немножко не близка. Которые пришли к Богу, наоборот, от чувства полноты бытия, от радостной встречи, и которых – ну, возможно, пока, но как-то, в силу обстоятельств - опыт такого прямого соприкосновения со страданием, сильного страдания миновал. Что мы можем сказать – они не до конца познали Бога, такие люди?

Епископ П. Шатов

Дело в том, что человек… Святые шли на добровольные страдания. Страдание святых было добровольным страданием. И они шли на это страдание после того, как они узнавали Бога. Вот есть такой замечательный образ у преподобного Серафима Саровского. Он говорит, что если бы человек узнал радость Царствия Небесного, он согласился бы всю жизнь провести в яме с червями, которые бы ели его плоть. Пока человек этого не видел и не знает, нельзя от него требовать такого принятия страданий. А святые, которые почувствовали это, тогда шли вот на это. Не то, что аскетические подвиги приведут тебя к познанию Бога. Наоборот, когда Бог являет себя людям, вот эта радость встречи с Богом, тогда человека подвигает на какой-то подвиг, на какое-то страдание, конечно, если так говорить, более просто. Только после этого уже. До этого, конечно, человек избегает страдания. Поэтому когда человек узнает Бога, он тогда идет…

И все святые, мы знаем, страдали по-разному. Мученики добровольно шли на смерть. Иногда, правда, невольно, но вот принимали это невольное страдание как добровольное. Это тоже вменялось им в заслугу.

Святая праведная Иулиания Лазаревская клала в обувь скорлупу от орехов, подвергая себя страданиям, клала себе под бок связку ключей – тогдашние ключи были огромных размеров. Святой Амвросий Оптинский каялся, что он ел селедку, отказывался от такой простой, казалось бы, еды и не хотел ее вкушать. И все они шли вот именно этим путем – ну, шли тогда, когда уже, хотя бы отчасти, узнали эту радость – быть с Богом. И понимали, что без этого невозможно очистить себя для восприятия этой радости. Страдание очищает душу от привязанностей к земному, от ложных идеалов, от мнимых удовольствий. И оно не само по себе благо, конечно… Ну, как скальпель хирурга – это же не нож просто. Ну, как – он помогает отсечь то, что мешает жить человеку.

К. Мацан

Продолжим эту тему после небольшого перерыва.

У нас в гостях, напомню, сегодня епископ Орехово-Зуевский Пантелеймон, глава Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению. В студии также Константин Мацан. Мы прервемся и вернемся к Вам буквально через минуту.

“Светлый вечер” на радио “Вера” продолжается. Меня зовут Константин Мацан.

У нас сегодня в гостях епископ Орехово-Зуевский Пантелеймон, глава Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению. Еще раз добрый вечер, владыка!

Епископ П. Шатов

Добрый вечер!

К. Мацан

Мы говорим о такой тревожной теме – о том, как в нашей жизни существует и для чего нужно страдание. И вот Вы упомянули в конце прошлой части, что были примеры святых, которые, допустим, клали себе специально в ботинок что-то такое неудобное, чтобы была какая-то небольшая боль или небольшой дискомфорт. Значит ли это, что, грубо говоря, страдание и может быть маленьким, не знаю, моральным, психическим?..

Епископ П. Шатов

Конечно, конечно.

К. Мацан

То есть, грубо говоря, мы не хотим сказать нашей аудитории, что, «господа, ищите страданий побольше, специально нарывайтесь, грубо говоря, на него, тогда все будет хорошо»?

Епископ П. Шатов

Конечно. Должна быть какая-то мера у человека. Но линия развития современного мира – это стремление к комфорту. Это стремление, которое противоположно как раз вот этой аскетической традиции. И, конечно же, нужно соблюдать посты. Это тоже какое-то страдание для человека. Это не всегда бывает удобно, это не всегда бывает полезно даже, это не всегда бывает приятно – постная пища. Но она же есть. Нужно отказываться от себя, чтобы служить другим. Нужно жертвовать часть денег на помощь другим людям. Это обязательное условие, мне кажется, жизни со Христом. Если человек все деньги тратит только на себя, ничем не делится с другими, он не исполняет заповедь, которая была дана еще Иоанном Предтечей. Он говорил, что если ты хочешь покаяться в грехах, то плодом покаяния является как раз то, что ты будешь… Если у тебя есть две одежды, ты будешь давать тому, у кого нет ни одной. Так же поступать и с пищей. Это его заповедь, которая говорит о плодах покаяния. Если ты хочешь покаяться в грехах, ты должен это делать. Но это же трудно, это же очень трудно. Я не знаю, пробовали ли Вы, Костя. Я вот, когда от чего-то отказываюсь, мне не всегда бывает легко это делать.

К. Мацан

Ой, очень трудно.

Епископ П. Шатов

- (Смеется.) Это тоже страдание, конечно.

И разное бывает. Бывает физическое страдание, бывает страдание от того, что ты пытаешься свою жизнь как-то изменить – там, уделить время для молитвы. Тоже это бывает трудно очень. Или, там, не сидеть в Интернете полтора часа, а сидеть только десять минут, скажем. Или, там, не ходить на какие-то сайты нехорошие. Ко мне люди приходят на исповедь, они никак не могут от этого отвязаться. Это доставляет им страдания. Но без этого усилия… В Евангелии Господь говорит, что «Царствие Небесное усилием берется». Что такое усилие? Усилие – это не движение по наклонной плоскости, это не движение с одинаковой скоростью. Это постоянное наращивание какой-то скорости. Но это всегда страдание, это всегда же трудно бывает.

К. Мацан

Мы в начале, в первой части программы говорили о больнице Святителя Алексия. В Вашем посте в Фейсбуке Вы об этой больнице пишете и называете ее православной больницей, и говорите, что там работают православные врачи. Вот мы, журналисты, которые так или иначе с темой Церкви и православия соприкасаемся, уже так немножко считаем кодексом чести не употреблять выражения типа «православный врач», «православный учитель», «православный бизнесмен», потому что нас уже научили наши мудрые собеседники, что православным должен быть человек. А дальше он свою веру, свои ценности, всю свою личность, одухотворенную православием, проявляет в той или иной профессии. Он должен быть хорошим врачом, хорошим учителем, хорошим бизнесменом и так далее.

Ну, и, наверное, когда епископ Церкви в Вашем лице эту фразу произносит – «православный врач», за ней стоит какое-то важное содержание. Вот что Вы вкладываете в это понятие?

Епископ П. Шатов

Ну, сначала хотел бы сказать, что я неоднократно тоже слышал слова критики и возмущения, когда я говорил: «У нас была встреча православных врачей».

К. Мацан

Я говорю без тени критики и возмущения. Просто привожу свой опыт.

Епископ П. Шатов

Я понимаю. Да, нет, я согласен. И я теперь тоже очень осторожно пользуюсь этим определением врачей, потому что говорят, что врач должен быть просто хорошим врачом, а не православным.

К. Мацан

С этим не поспоришь! (Смеется.)

Епископ П. Шатов

И, конечно, я недавно перечитал Гоголя – «Ревизор», и, мне кажется, очень современная пьеса. И там же, в общем, жители этого города, куда приехал Хлестаков, они же все были православные – православный губернатор, и очень молился Богу, чтоб пронесло его…

К. Мацан

Интересный взгляд! (Смеется.)

Епископ П. Шатов

К. Мацан

Интересный взгляд на бессмертную комедию! Я об этом никогда не задумывался!

Епископ П. Шатов

Он православный. Он же там говорит… Он молится, говорит: «Господи, пронеси! Если Ты поможешь, я Тебе такую свечу поставлю! Я своих купцов столько заставлю воска, каких никто не ставил свечей!» Ну, православный подход очень, да? (Смеется.)

К. Мацан

Не придерешься, да! (Смеется.)

Епископ П. Шатов

И, тем не менее, можно быть православным подлецом. Можно быть православным мерзавцем. Можно быть православным мздоимцем. Можно называть себя православным, но при этом совершать какие-то очень тяжелые и скверные грехи. Быть православным и этим соблазнять, своим православием других людей отвращать от православия. Конечно, это возможно, и все это так. Поэтому, конечно, я думаю, что люди, которые возражают против таких определений, наверное, правы.

Ну просто мы о чем здесь говорим? Мы говорим о том, что все-таки врачи, которые у нас работают, они православные люди. (Смеется.) Они собираются вместе для молитвы, они приходят на литургию. Они знают о том, что человек нуждается не только в лечении, но нуждается в утешении. Наверное, об этом знают и неправославные врачи тоже. Но они руководствуются теми традициями, которые сложились в российской медицине именно благодаря православию. Вот мученик-страстотерпец Евгений Боткин, который недавно был нашей Русской церковью внесен в наш Синодик, его прославила Зарубежная церковь, и он в этом году внесен в наш календарь, мы тоже ему молимся. И вот у него же есть замечательное рассуждение о том, кто в больнице главный. Что главными в больнице должен быть больной. Что больной в больнице – это его дом, что мы все там должны помогать ему. Вот это удивительные слова. Конечно, их могут разделять неправославные люди, но все-таки они созданы в православной среде, и традиции православной медицины в нашей России сейчас не везде, конечно, продолжаются. Например, коммерциализация, простите, медицины, стремление к каким-то научным достижениям – тоже такое бывает, к сожалению. Или еще что-то другое. Вот вытесняется такое, как говорят, патерналистское отношение к больному, когда врач для больного является не только врачом, но и отцом, но и каким-то утешителем, конечно.

К. Мацан

Близко к тому, о чем, по-моему, святой Лука писал – что лечить нужно не болезнь, а больного.

Епископ П. Шатов

Ну, да, конечно. И вот в этом смысле они хорошие, православные – в смысле, хорошие. Кстати, для меня слово «православный» обозначает «хороший». Я не думаю, что губернатор… Мы говорим, что «православный», но все-таки в кавычках может быть у Гоголя, скажем. Ну, вот не знаю, такой сложный ответ на Ваш такой простой достаточно вопрос.

К. Мацан

Нет, ответ очень хороший, спасибо. И он ясный.

И я как раз в продолжение этой темы зачитаю цитату, которую тоже взял с Вашей странички в социальной сети. Она, мне кажется, рифмуется с начатой темой.

Вот Вы пишете: «Как свежеиспеченный хлеб отличается от блеска позолоченного блюда, как вкус хорошего вина отличается от привкуса края серебряной чаши, как жизнь отличается от расписания поездов на Курском вокзале, так суть православия отличается от внешней обрядовости, красивых слов и правил благочестия. К вопросу о внешней православности героев Гоголя. Почему на данном этапе, вот как-то сейчас, недавно Вас именно эта тема заинтересовала, Вы об этом написали? То есть здесь кажется, что если епископ об этом пишет на своей страничке, значит, была какая-то предыстория размышлений, событий, может быть, каких-то ситуаций, я не знаю, на приходе или в благочинии, за которое Вы несете ответственность, что Вас подвигло к озвучиванию этой мысли у себя на странице?

Епископ П. Шатов

Ну, мне эта мысль просто пришла в голову. И мне захотелось как-то ее сформулировать, хотя мне один батюшка, мой духовник, часто очень говорит… ну, раньше говорил (меня раньше звали Аркадием): «Аркаша, не говори красиво!»

К. Мацан

Да, цитата из Тургенева.

Епископ П. Шатов

У меня такой вот соблазн все-таки есть, и хочется иногда что-то красивое сказать – не всегда получается правильно и хорошо. (Смеется.)

К. Мацан

Получается всегда, по-моему, владыка.

Епископ П. Шатов

- (Смеется.) Нет, далеко не всегда, конечно. Моя жена мне очень часто говорила, что «ты что-то не то сказал», в общем, следила за мной. Сейчас некому за мной следить. Но иногда что-то не так получается.

Просто во времена благоденствия и свободы в Церкви всегда появляется такой соблазн развития чего-то внешнего, появления большего лицемерия, появления каких-то неправильных тенденций по отношению к богатству, к власти, к другим каким-то реалиям современного мира. Когда Церковь была гонима, когда она была в полуподполье, когда она преследовалась, тогда, конечно, были другие соблазны, другие искушения, и тогда, конечно же, эта фраза не нужна была, может быть. А вот когда появляются красивые облачения, появляются дорогие чаши, когда появляются внешне красивые слова, когда есть возможность красиво и много о чем-то говорить. Когда вот все это внешнее имеет место быть, тогда, конечно же, появляется такой соблазн – потерять то внутреннее, что за этим стоит. В лагере не было такого соблазна, когда люди жили в лагере. И тогда и христианами во времена гонений, скрытых гонений, как в то время, когда я жил, или кровавых гонений, становились люди, которые чувствовали суть православия, которые были готовы умереть за Христа. А потом как это было, когда кончились первые гонения на христиан, когда появился такой соблазн внешнего какого-то христианства такого. Поэтому, мне кажется, важно об этом напоминать.

К. Мацан

Другая запись, вернее даже, видеообращение, тоже на Вашей страничке, касается воспитания детей. И Вы говорите о том, что воспитание детей – это, по сути, воспитание себя всегда. С этой мыслью невозможно не согласиться. И в развитие ее Вы упоминаете, что любовь к человеку или к ребенку, в частности, может сочетаться со строгостью – со строгостью правил. Это целая проблема и вопрос, как это сочетать. И вправду мы часто под любовью понимаем такую благостность, нежность, скорее, вот такое поглаживание по головке. При этом, допустим, часто говорит мой духовник: «Любить ребенка – это не означает набить ему полный рот конфет». Любовь бывает требовательной и назидательной, и даже наказывающей. Вот как бы Вы объяснили, как это работает, как любовь может сочетаться со строгостью правил?

Епископ П. Шатов

Один замечательный православный психиатр… Я прошу прощения, что опять говорю «православный психиатр»…

К. Мацан

Нет-нет, мы уже поняли, что Вы под этим имеете в виду. «Хороший психиатр».

Епископ П. Шатов

- (Смеется.) Он говорил, что с больными нужно вести себя так же, как со всеми другими людьми: железная рука в бархатной перчатке. И если говорить о детях, то должна быть некая строгость правил, которая, конечно, не должна быть грубостью и резкостью, не должна ранить ребенка. Апостол Павел, когда пишет о воспитании и говорит об отцах, говорит только одну вещь: чтобы дети не унывали. «Отцы, не будьте чрезмерно строгими, чтобы дети не унывали». Вот эта чрезмерная жестокость, строгость – конечно, ее не должно быть. А разумная строгость, строгость неких правил очень важна для воспитания. Конечно, она сложнее, чем попустительство. Легче сдаться и позволить ребенку куролесить, делать, что он хочет, и отстраниться как-то от него. Так делают, к сожалению, многие современные родители. А намного сложнее с ним заниматься и следить за тем, чтобы он не нарушал тех правил, которые установлены. Их должно быть немного, они должны быть четкие и понятные ребенку, но без этих правил, конечно, воспитывать ребенка нельзя.

К. Мацан

Епископ Орехово-Зуевский Пантелеймон, глава Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению, сегодня проводит с нами “Светлый вечер”.

Владыка, если Вы позволите чуть-чуть вернуться к той теме, о которой мы почти всю программу говорили, - о помощи ближнему, об утешении страдающих. Очень легко современному человеку (я себя к этой категории отношу, в том числе) увидеть в Ваших словах такое назидание, императив, что вот есть заповедь – Бог велел нам помогать ближнему, поэтому иди и помогай. А если в человеке нет какого-то внутреннего опыта, внутреннего проживания этого императива, то очень трудно на него откликнуться. И только когда сам попробуешь хотя бы прикоснуться к тому, чтобы поставить в центр жизни не себя, а другого, и вдруг чувствуешь смысл, чувствуешь радость, вот тут только наступает понимание.

Получается, это нельзя объяснить – можно только пережить. Так получается?

Епископ П. Шатов

Я думаю, что да. Я думаю, что Вы совершенно правы. И здесь можно предложить человеку возможность это пережить.

У нас, например, есть добровольцы, которые помогают нуждающимся. И в нашей больнице Святителя Алексия тоже есть добровольцы, она тоже нуждается не только в деньгах, но и в добровольцах, скажем – людях, которые пришли бы, помогли, посидели бы с больным. Мы можем научить, как за больным ухаживать. Отвезли бы больного на процедуры. У нас больница размещена в нескольких корпусах, и иногда больных нужно транспортировать из одного корпуса в другой, для чего нужны мужчины. Помочь навести порядок в больнице, помочь с чем-то еще. Разные есть там какие-то такие способы помочь. Когда человек принимает в этом участие, если он почувствовал радость от этого, то он к нам, наверное, придет еще и еще раз. Так что, конечно, можно просто создавать какие-то условия для людей, чтобы они могли это попробовать. Просто так в больницу же сейчас не придешь. Вот я решил узнать, что это такое. Вот у нас есть в храме Царевича Димитрия при Первой градской больнице: каждое воскресенье в без пятнадцати двенадцать мы встречаем добровольцев, которые хотели бы помогать в разных направлениях. Это же и больные, и бездомные, и дети-инвалиды, это и одинокие пожилые люди, это и помощь человеку приехать в храм, это и помощь с ремонтом дома у людей, у которых нет денег. Помощь в занятиях с детьми в многодетных семьях. Ну, и самые разные есть формы помощи такой. Поэтому можно к этому как-то прикоснуться, попробовать – может быть, это и пробудит интерес, если уделить этому свое время, и как-то приоткроет другую сторону жизни.

К. Мацан

А есть все-таки какая-то возможность сформулировать эту тайну: почему, когда ставишь в центр жизни, даже пытаешься просто поставить в центр жизни не себя, а другого, вдруг сам обретаешь счастье? Это же против логики. Это же против логики – такой современной, нормальной логики.

Епископ П. Шатов

Нет, это потому, что человек создан как любовь. Он подобен Богу в этом. А любовь – это жизнь для другого. Как кто-то выводил формулу любви: «Любовь – это минус я».

К. Мацан

Потрясающе.

Епископ П. Шатов

Любовь – это служение другому, жизнь для другого. Для Бога, для ближнего. Ну, иногда для какого-то дела, может быть. Есть люди, которые себя посвятили какой-то идее, скажем. И я не думаю, что это до конца правильно – наверное, самое главное это Бог и ближние, заповедь о любви говорит как раз о Боге и о ближнем. Но вне этой жизни нет человека. Он искажает себя, человек. В нем появляется самолюбие, и он теряет это название, теряет свои главные свойства, теряет свои главные качества. Даже не то, что качества и свойства, а существо человека меняется. В существе своем человек тоже есть любовь. Он должен жить для другого. И в этом обретается его смысл бытия. Без этого он живет, потеряв главное в себе, теряет сам себя.

К. Мацан

Если человек, в силу каких-то причин, пока не готов идти в хоспис, в больницу, к бездомным или старикам, правильно ли рассуждать, что, в общем-то, мой ближний, которому я должен служить, это моя семья, это мой самый ближний круг, и с этого стоит начать?

Епископ П. Шатов

Конечно. Конечно! Если дома есть люди, которые нуждаются в помощи, совсем не надо записываться в добровольцы. Что же бросать своего отца и мать, которые нуждаются в помощи, или своих детей маленьких и ухаживать за детьми-сиротами? Конечно, это совершенно неправильно. Конечно, человек должен дома, прежде всего, помогать тем, кто нуждается в его помощи. «Кто о своих ближних не печется, - говорит апостол, - тот хуже неверного».

К. Мацан

Спасибо за эти слова.

Еще одна фраза, выхваченная, я понимаю, из контекста Вашего видеообращения у Вас на страничке. Но, тем не менее, если возможно, все-таки я хотел Вас об этом спросить. У Вас одно из видеообращений начинается со слов: «Когда я начал сомневаться, что Бога нет…» То есть Вы описываете какой-то опыт такого сомнения. И когда такую фразу произносит епископ и человек огромного духовного опыта, это удивительно. У Вас и вправду бывают ситуации, не знаю, сомнений в вере, каких-то неуверенностей на этом пути, каких-то вопросов о духовной жизни, жизни вообще, на которые Вы до сих пор ищете ответы?

Епископ П. Шатов

Я недавно читал интервью владыки Каллиста – Каллиста Ура, такого известного богослова…

К. Мацан

- …британского.

Епископ П. Шатов

- …в отличие от меня, человека очень образованного и написавшего замечательные книги, очень хорошие. И он в этом интервью говорит о своих сомнениях, которые бывают у него или были, не знаю. Когда я говорил об этих сомнениях, я говорил о времени все-таки прошлом. Но я могу сказать, что моя вера год от года становится сильнее. Я вот вижу, как у меня эта вера растет. Не потому, что я такой хороший и совершаю какие-то подвиги, а потому что Бог милостив и, наверное, в течение жизни каждому открывает в большей степени какие-то важные вещи. Все-таки мир, который ориентирован только на молодых, мир, который стариков выбрасывает на обочину, это мир неправильный все-таки. Возраст дает человеку больше знаний и больше опыта какого-то. И вот я могу сказать, что с годами моя вера меняется. Я даже о Боге теперь знаю другое, чего я не знал, когда начинал свой путь верующего человека. Тогда было у меня много откровений, когда мне Бог открылся. И для меня это было удивительно и очень было радостно. Но и до сих пор я понимаю, что я сейчас верю не так, как я верил год тому назад, скажем, и не так, как я верил 10 лет тому назад. Может быть, я ошибаюсь, может быть, у меня субъективные какие-то «глюки», не знаю. Вот вера – она как-то умножается. Поэтому я очень благодарен Богу за то, что Он дает нам узнавать Себя. Может быть, я, конечно, заблуждаюсь, не знаю, но мне жить стало намного спокойнее и намного меньше стало каких-то сомнений. Бывают, конечно, трудные моменты, когда ты что-то… Но это, кроме Бога еже и дьявола, который нас искушает, и бывают мысли такие навязчивые, какие-то ложные образы бывают, настроения бывают какие-то именно навеянные, и человек всю жизнь с этим борется. И в конце жизни нас ждет искушение – вот в наш смертный час, как было со многими, когда дьявол пытается соблазнить душу, которая уже поднимается к Богу в последнем движении, и иногда добивается успеха. Когда человек поднимается… Вот есть такая известная икона – мы знаем о Лествице Иоанна Лествичника, которая рассказывает о пути человека наверх. То есть икона, на которой изображены монахи, которые поднимаются по лестнице, и они иногда падают с верхних ступеней этой лестницы, стаскиваемые злыми духами. Поэтому, конечно же, жизненный путь – это не до конца путь исканий, до конца путь преодоления себя, до конца путь каких-то новых открытий. И я Богу благодарен, что я дожил до этого возраста, хотя в молодости мне казалось, что 50 лет - это уже жить зачем же тогда? Уже все как-то прожито и неинтересно. Но, оказывается, жизнь продолжается, и это, конечно, удивительно и радостно.

К. Мацан

Вот к вопросу о сомнениях, которые каждого, наверное, в той или иной степени постигают. И, кстати, тоже к вопросу о страдании и о ситуации в больницах, которые, наверное, часто бывают. Вот есть тяжелые ситуации в жизни, и близкие молятся, сильно молятся Богу, фактически, о ниспослании чуда, о каком-то исцелении. Бывает так, что исцеления не происходит. Что это значит – молитва не услышана, или не так молились? Как вообще человеку в этой церкви думать о Боге и о вере?
Епископ П. Шатов

Есть люди духовные, которым открыты смыслы совершающихся событий. Есть люди духовные, которые знают причины бедствий, знают, чем кончится то или иное движение человека в этом мире, знают, когда человек умрет, и… Ну, многое открыто им. Если человек не духовен, то для него это все непонятно – он думает о чем-то, сам составляет какие-то свои умозаключения, сам пытается понять, проникнуть в это, но наши мысли – это не мысли Бога, и наши пути – не Его пути. И так, как мы думаем о Нем, это немножко всегда бывает неправильно. Только люди духовные к этому приобщаются – в разной, причем, степени. И поэтому рассуждать на эту тему бывает очень сложно и тяжело. И, конечно же, с одной стороны, в Евангелии говорится: «Просите – и дано будет Вам». А с другой стороны, мы знаем пример апостола Павла, которого Господь призвал для того, чтобы больше всех апостолов потрудиться в деле проповедования Евангелия. Мы знаем апостола Павла, который трижды молил Христа, чтобы у него был отнят какой-то смущающий его, мешающий ему какой-то фактор – ангел сатанин. И Господь сказал: «Довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя в немощи совершается». И Он продолжил свою жизнь с этим отягчающим ее каким-то обстоятельством. И мы знаем тоже, что смерть – она приходила к людям по-разному и в разные времена, и иногда человек избавлялся от смерти, иногда умирал. Лазарь был воскрешен Спасителем, но потом же умер все-таки. И поэтому думать о том, как будет, очень сложно. Но молиться нужно всегда. И нужно открывать перед Богом свою душу, открывать в простоте наши желания перед Богом. Открывать, как ребенок говорит папе: «Папа, я хочу то, я хочу сюда, хочу туда», а папа уж решит. «Я хочу не идти в школу». – «Ну, сынок, прости, как-то надо все-таки собираться». – «Я не хочу идти к зубному врачу». – «Надо, ну что поделаешь». – «Я хочу конфету». – «Нельзя!» - «Я хочу с тобой погулять!» - «Ну, хорошо, давай». – «Я хочу, чтобы ты мне на ночь рассказал сказку». – «Ну, хорошо». – «Хочу попить». – «Ну, пожалуйста, попей». Ну, как-то вот когда нужно это, то Господь исполняет. А когда не нужно… Но общаться с Богом все-таки нужно продолжать, и Он как раз этого ждет от нас. И можно молиться, и можно просить. И когда больно, когда ты видишь страдания другого человека, конечно, надо молиться, и усердно молиться, и не прекращать молитвы. Но заканчивать ее: «Но не моя воля будет, но Твоя», как мы молимся, совершая молитву «Отче Наш»: «Да будет воля Твоя, как на Небе, так и на земли». И так, как уж решится, как Господь решит, пусть так и будет, наверное. И надо быть готовым с этим согласиться.

К. Мацан

Владыка, спасибо огромное за эту беседу! Давайте мы в конце нашего разговора еще раз нашим радиослушателям объявим номер для SMS-пожертвований на Больницу Святителя Алексия. Вы могли бы это сделать?

Епископ П. Шатов

Да, конечно. Вы знаете, дорогие друзья, я вот от себя тоже очень прошу Вас нам помочь. Потому что ситуация в больнице очень сложная до сих пор – до сих пор мы не получили финансирование, как это было в прошлом году, и больница у нас в очень трудном таком финансовом положении. И я просил бы Вас помолиться о том, чтобы как-то больница дальше жила. Все-таки очень многие люди благодарны за то, что она есть, и люди, которые там работают, работают не за деньги – зарплаты там, по сравнению с другими больницами, меньшие в городе Москве, там меньше люди получают денег. Но работают там очень хорошие, и жалко будет, если этот коллектив как-то может распасться.

Поэтому просил бы Вас помочь. Есть такой короткий номер: 3434. Нужно отправить SMS по этому номеру со словом «больница». После слова «больница» нужен пробел, и после этого можно набрать ту сумму, которую Вы могли бы уделить для содержания больницы со своего счета, денег, которые Вы положили на Ваш телефон. Там операция достаточно простая, и, конечно, если бы Вы могли нам помочь, то это было как-то очень нужно нам сейчас. Я был бы Вам очень благодарен. Ну, вот.

К. Мацан

Спасибо огромное еще раз! Епископ Орехово-Зуевский Пантелеймон, глава Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению, сегодня провел с нами этот “Светлый вечер”. Тема была непростой, но, по моим ощущениям, мы все равно завершили ее светом.

Спасибо огромное за эту беседу, владыка!

Епископ П. Шатов

Спасибо, Костя!

К. Мацан

Ждем Вас снова у нас в гостях на радио “Вера”.

Епископ П. Шатов

Спасибо, спасибо! До свидания, дорогие друзья!

К. Мацан